Re: Shiba inu et agressivité

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:11

Vous n'avez pas assez appuyé sur l'obéissance. Il monte en puissance et sait que vous reculez.

**Norimatys** Ven 24 Avr 2009, 19:19

Fayen a écrit:Exactement avant il grognait, aujourd'hui je t'explique pas la tête que j'ai fait quand j'avais pas de gant, que je me suis approché pour lui retirer un mouchoir et que je suis passé à 2cm de perdre mon doigt (ou en tout cas qu'il me plante ses dents bien profond).
Et quand il grognait, on disait "NON" fermement, et on le faisait obéir (genre descendre du canapé, arrêter de nous monter dessus ou de nous mordiller), et il obéissait plutôt pas mal, très tétu mais il le faisait.

Et pas moyen dès que tu t'approches de son objet il essaie de te chopper la main, même avec un autre objet, il s'en contrefout il veut l'objet qu'il a dans la gueule et que celui-là

C'est bien ce que je pensais, vous avez appris à votre chien à ne pas grogner, en fait il est obéissant puisqu'il ne le fait plus.
Le grognement est un langage, une façon pour le chien de s'exprimer. Lorsqu'on sanctionne au grognement, on sanctionne l'action (grogner) et pas l'intention (agressivité).

Pffff, ça va être dur de redresser tout ça!

**Fayen** Ven 24 Avr 2009, 19:19

C'est vrai qu'il monte en puissance, ce qui m'étonne c'est qu'il l'a fait vraiment brutalement : c'est passé de "ok je fais en ronchonnant un peu parfois" à "je te bouffe dès que t'approches".

Donc déjà il faut que je trouve quelqu'un de compétent près de chez ma copine.. qui nous prenne VRAIMENT au sérieux, quitte à lui montrer à quel point il est déterminé quand il veut garder ses objets pendant la première leçon.
Bonjour pour savoir quoi faire face à lui.. pas évident pour des novices, toute manière comme tu dis Yves, la hiérarchie n'était pas assez encrée dans sa tête..

Pas tort Norimatys, c'est vrai que ça parait logique quand tu le dis.. mais un truc qui me chiffonne quand même, le "NON" quand il grogne, on le fait depuis le début, et il n'a jamais cessé, et pareil il nous mordait doucement, et du jour au lendemain (et j'exagère pas), il s'est mis à vouloir nous dévorer la main en mordant de toutes ses forces. Pas normal ça non ? Même si on lui a appris à pas grogner, ça aurait dû être progressif et y'avait pas de lien avec la force dans ses morsures ? Dis moi si je me trompe

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:22

Pffff, ça va être dur de redresser tout ça!

Il faut le mettre à la faute et réagir à ce moment là.

**invité** Ven 24 Avr 2009, 19:25

une question au passage.Que lui a filer ton véto comme médocs???????

**Norimatys** Ven 24 Avr 2009, 19:25

C'est un primitif, je pense que vu ou on en est tu peux y aller à coup de battes, le chien il callera pas, il est complètement insécurisé ce chien, je ne pense pas que son comportement soit à mettre sur le compte de la sacro-sainte "dominance".

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:28

Je n'irai pas à coup de battes, mais à mains nues, ou protégées, c'est tout. Mais oui il y a du boulot. Il faut le calmer et le remettre en confiance.

**invité** Ven 24 Avr 2009, 19:31

enfin,il a 5 ou 6 mois,je sais plus.Tu a pas grand chose a craindre Wink

**Norimatys** Ven 24 Avr 2009, 19:31

Ce chien n'a eu que du rapport de force depuis qu'il est dans cette famille, ça ne marche pas et il commence à avoir des troubles du comportement, il est temps de chercher autre chose, ce n'est plus un chien "normal"

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:33

Je regrette, ça se redresse ça et assez vite.

**Fayen** Ven 24 Avr 2009, 19:38

Alors le médicament : SELGIAN 8KG (anxiolitique)

Je comprends pas car tout allait bien il y a une semaine, et pour les rapports de force non, à part lui dire "NON" quand il grognait, on appliquait tous les conseils qu'on nous avait donné. Il n'y avait plus de rapport de force, et il a subitement changé de comportement, je sais pas ce qui s'est passé ! aucun événement particulier à noter. On a tout mis sur le compte de ses "démangeaisons" qui sont normales apparemment, et éventuellement de la perte de ses dents qui coincidence à peu près avec le moment ou il est monté en puissance. Pourquoi être passé de "je te mords doucement" à "je te mords de toutes mes forces" ?

Je réfléchis pour comprendre ou ça aurait pu merder..

Petite précision : pour l'éducation, on appliquait une méthode douce pour le rappel, assis, coucher, on savait pas encore comment l'appliquer pour le reste (du genre pas lui donner une friandise s'il descend du canapé par peur qu'il croit que "monter sur le canapé = récompense")

**Norimatys** Ven 24 Avr 2009, 19:41

Franchement Fayen, faut plus chercher de conseils sur le net, il faut absolument que des personnes compétentes voient physiquement le chien et très vite. Vous allez au club demain?

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:42

C'est pas sur une chose que ça a merdé, c'est sur un ensemble et pas automatiquement lié. Et maintenant, même sans vous en rendre compte, vous reculez tous devant lui. Et ça il l'a parfaitement analysé et s'en sert.

**Fayen** Ven 24 Avr 2009, 19:47

Oui je vais au club demain mais le problème c'est qu'il est tout gentil la plupart du temps, au club il fait tout bien.. les gens te prennent pas au sérieux et surtout ils le verront pas faire (ou alors j'emmène un mouchoir..), je pense qu'il faut que je me réoriente vers un professionnel et qu'il agisse à titre individuel, mais après la mauvaise aventure que j'ai eue, autant dire que je me méfie. (enfin la je vais chercher des comportementalistes dès ce soir)

Après pour Yves j'ai rien d'autre à rajouter, tu dois avoir raison mais c'est vrai que je sais pas ou ça a vraiment merdé et je m'explique pas ce changement brutal de comportement.

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:49

Il faut que le gars qui s'en occupe le mette à la faute. Il faut qu'il provoque cette attitude. Là il pourra la corriger.

**Norimatys** Ven 24 Avr 2009, 19:50

Fayen a écrit:Oui je vais au club demain mais le problème c'est qu'il est tout gentil la plupart du temps, au club il fait tout bien.. les gens te prennent pas au sérieux et surtout ils le verront pas faire (ou alors j'emmène un mouchoir..), je pense qu'il faut que je me réoriente vers un professionnel et qu'il agisse à titre individuel, mais après la mauvaise aventure que j'ai eue, autant dire que je me méfie. (enfin la je vais chercher des comportementalistes dès ce soir)

Après pour Yves j'ai rien d'autre à rajouter, tu dois avoir raison mais c'est vrai que je sais pas ou ça a vraiment merdé et je m'explique pas ce changement brutal de comportement.

Et bien oui, tu amènes un mouchoir et tu montres ce qu'il fait, tu te plantes devant un moniteur tu dis que vous avez des soucis très importants et tu fais une démo. Faut vraiment vous faire entendre. Tu peux me donner ton club par MP stp?

**invité** Ven 24 Avr 2009, 19:50

on est bien d'accord Yves Good

et le "chouter" va arranger tes soucis,mais que pour un moment Wink

Fayen,tu connais ton chien,fais en sorte que l'éduc le découvre sous son vrai jour hello

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:51

Tu es dans quelle région déjà??

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:52

Le shooter sans agir ne servira à rien !!

Invité Ven 24 Avr 2009, 19:57

De toutes façons, n'importe comment qu'on procède ensuite, pour corriger une attitude, quelle qu'elle soit, il faut la provoquer.

Il mord quand on veut lui prendre quelque chose?? Eh bien OK, on l'amène à la morsure. Et si le gars a peur de se faire niaquer, eh bien il faut en voir un autre.

On ne peut pas agir sur quelque chose qui ne se passe pas. C'est le BA BA de l'éducation et encore plus d'une remise en place.

**Fayen** Ven 24 Avr 2009, 19:57

Ben l'anxiolitique c'est pour le fait qu'il voit des mouches, c'est par anxiété apparemment. Pas pour le calmer, même si ça le fera ! (enfin bon je doute que sa réaction changera face à nos problèmes..)

Je suis en côte-d'or si quelqu'un connaissait quelqu'un de compétent là bas (j'habite à Dijon). Mais désolé si j'y reviens à chaque nouveau message, est-ce normal la façon dont il a changé de comportement ? Est-ce qu'on est à l'origine de ça ? J'aurais pensé qu'il monterait en puissance progressivement..

**hellogege** Ven 24 Avr 2009, 19:58

En attendant les conseils des pros que tu vas démarcher, moi je te conseille dans un premier temps de ne pas aller au conflit direct si tu n'es pas sûr de gagner. Je m'explique: comme Yves, je pense que vous craignez tellement le chien physiquement (morsure) que vous avez des signes et des attitudes qui le renforce dans son agressivité.
Si tu veux retirer le mouchoir, mais que tu hésites, tu tends la main, tu la retires, tu la retends, en stressant... tu lui cèdes du terrain. Il sent qu'il a de plus en plus le dessus. et ça ne fait qu'aggraver la situation.

**Onlygirl68** Ven 24 Avr 2009, 19:59

Et pourquoi ne pas demander à un educateur de venir directement chez vous? Pour qu'il voit comment le chien se comporte chez lui?

**Fayen** Ven 24 Avr 2009, 20:00

Totalement d'accord, on nous le dit depuis le début et justement la corde ou le gant sont une excellente alternative car du coup y'a plus la moindre peur, mais ça reste invivable et la situation doit changer maintenant.

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