Re: les expositions de beaute et les juges

Invité Jeu 20 Sep 2007, 15:59

scoubidou a écrit:il ne faut quand meme pas generaliser !!! il y a encore de bon juges !! capable de garder leurs independances de jugements !! mais il est vrai qu il se font de plus en plus rares !!!

Oui, bien sûr, il y a 10 ans c'était beaucoup plus facile d'en trouver... Là c'est vraiment un parcours du combattant pour trouver la "perle rare".

**domi** Ven 21 Sep 2007, 10:44

toujours pas de juge pour débatre du sujet dommage

**luvic** Ven 21 Sep 2007, 10:46

domi a écrit:toujours pas de juge pour débatre du sujet dommage

on leur fait peut etre un peu peur... Smile

**scoubidou** Ven 21 Sep 2007, 14:09

ils ont pas le temps !!! ils jugent !!! Smile

Invité Ven 21 Sep 2007, 16:20

scoubidou a écrit:ils ont pas le temps !!! ils jugent !!!

Excellent

**luvic** Dim 08 Juin 2008, 21:29

J'ai une petite question, voila avec ma babuinette nous avons fait deux expo, la premiere plutot bien passé puisque je juge m'a dit que j'avais une tres belle chienne mais que lui preferait des chiennes plus fine d'ou ma 2eme place, par contre pour la deusieme expo, des mon entrée sur le ring j'ai compris que ma fifille ne plaisait pas au juge, c'etait tres claire, et la feuille de jugement me l'a prouvé.
a chaque fois il sagissait de juge multirace, donc je voudrais presenter ma babuinette avec un juge special boxer, qui ne fait que cette race, pour comparer son jugement, mais quand je regarde les feuilles d'engagement je ne tombe que sur des multirace, le seul juge special boxer que j'ai trouvé c'etait pour une expo en finlande.... un peu loin pour moi !!
donc ma question, comment on trouve les juges de races?? es qu'il y a une liste quelque part?
merci pour vos reponces

Invité Dim 08 Juin 2008, 23:53

Tu trouves les juges là:

http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&module=annuaire&type_recherche=personne

Mais tu peux tomber sur des multi races aussi.

Sinon tu vas dans des journées organisées par ton club de race.

Mais il faut admettre les différents jugements que tu as!! Tu n'as fait que deux expos. Ce n'est pas parce que un juge t'a dit une chose, que tous les autres te diront pareil. Si tu réagis comme ça tu es mal parti pour les expos. Sur ta bannière tu marques "Tout à apprendre", donc......On apprend aussi avec les juges.

**taquine** Lun 09 Juin 2008, 06:22

en effet , tu peux passer du meilleur de race à un très bon Laughing

intervient aussi le comportement du chien , il y a des jours sans où le chien n'est pas en forme , ne se présente pas super bien ou est trop énervé
Rysma n'aimait pas les expos , elle était capable de se mettre sur le dos au milieu du ring quand cela la gonflait trop, génial comme présentation Mdr

**luvic** Lun 09 Juin 2008, 06:25

Yves a écrit:Tu trouves les juges là:

http://www.scc.asso.fr/home.php?num_niv_1=1&module=annuaire&type_recherche=personne

Mais tu peux tomber sur des multi races aussi.

Sinon tu vas dans des journées organisées par ton club de race.

Mais il faut admettre les différents jugements que tu as!! Tu n'as fait que deux expos. Ce n'est pas parce que un juge t'a dit une chose, que tous les autres te diront pareil. Si tu réagis comme ça tu es mal parti pour les expos. Sur ta bannière tu marques "Tout à apprendre", donc......On apprend aussi avec les juges.

merci beaucoup pour le lien
mais tu sais j'accepte les jugements fait si non je n'aurai pas envis de continuer, mais j'avoue que j'ai ete decu pour lyon, comment dire, je me doutais qu'en expo il y avait une part de "personel" chez le juge, s'il aime ou pas ton type de chien, mais j'avoue aussi que j'ai ete surprise de son jugement.
mais etre decu ne veux pas dire ne pas accepter, j'essaye juste de comprendre comment sa marche, mais je me dit aussi que ma chienne n'est peut etre pas le chien exeptionel pour les expos, et que pour en etre sur je dois en faire encore quelques une, si j'ai toujours plus ou moins le meme jugement il faut aussi savoir dire stop non?? je sais pas si j'ai ete claire??? c'est vrais que mon precedent poste pouvais laisser croire que je refusais les jugement fait, mais c'est pas cela, si je cherche un juge que de boxer c'est juste pour avoir une oppignon de plus sur les qualités et les defauts de ma chienne. je suis claire???? que c'est dure de s'expliquer qur ecrit !!! Very Happy

**luvic** Lun 09 Juin 2008, 06:27

taquine a écrit:en effet , tu peux passer du meilleur de race à un très bon intervient aussi le comportement du chien , il y a des jours sans où le chien n'est pas en forme , ne se présente pas super bien ou est trop énervé
Rysma n'aimait pas les expos , elle était capable de se metre sur le dos au milieu du ring , génial comme présentation

je decouvre se monde et que c'est compliquer une expo !!! le prochain qui me dit qu'il n'y a rien a faire pour avoir un titre de beauté je le mords !!!! Mdr

**mircash** Lun 09 Juin 2008, 09:29

comme le dit Yves, il faudrait que tu ailles dans une expo "Spéciale", ou même à la Nationale d'Elevage, normalement, les juges choisis pour ces rencontres sont des spécialistes de la race concernée..................

**luvic** Lun 09 Juin 2008, 09:39

mircash a écrit:comme le dit Yves, il faudrait que tu ailles dans une expo "Spéciale", ou même à la Nationale d'Elevage, normalement, les juges choisis pour ces rencontres sont des spécialistes de la race concernée..................

merci je vais contacter mon club de race pour avoir les dates des prochaines organiser.

**luvic** Lun 09 Juin 2008, 10:38

j'ai encore une petite question, excusez d'avance ma naïveté, voila lors de l'expo de Lyon, le juge a donné les slip a ceux qu'il voulais sortir du classement, certain sont sortie du ring de suite, moi j'ai pas osé, je me suis dit que par respect pour ceux de la classe qui n'était pas encore jugé, je devais faire le moins de distraction possible pour leur chiens.
qu'es qui se fait en général?
a aussi, es que les ring sont toujours aussi petits? j'ai été très surprise par leurs taille, surtout pour des grande race comme le dogue allemand

**scoubidou** Lun 09 Juin 2008, 11:00

attention avec les nationales d elevages !!! parfois les resultats sont prevus d avance !!!! pour ne pas deplaire aux principaux eleveurs !!!

Invité Lun 09 Juin 2008, 11:17

scoubidou a écrit:attention avec les nationales d elevages !!! parfois les resultats sont prevus d avance !!!! pour ne pas deplaire aux principaux eleveurs !!!

Eh bien je pense que je peux affirmer que pour la nôtre, en bobos, ce n'était pas prévu, et que même certains gros éleveurs sont déçus, justement ceux dont tu parles. Les jugements ont pourtant été appréciés et vraiment mérités. Et c'est cela qui doit se généraliser. On est nombreux à applaudir.

**Pandore** Lun 09 Juin 2008, 12:10

Yes Artzain champion de France beauté et ring 2!!!!
(ils sont devenus pro travail les juges beaucerons ou quoi???????)

**MOMO** Lun 09 Juin 2008, 12:13

il faut relativiser les résultats et ne pas en faire une question primordiale! depuis que je tourne en concours,
j'ai vu de tout, le chien en forme ou pas, le maitre: idem, et donc le juge : pareil, il reste un homme ( ou une femme)avec son idée du chien !

et même ils arrivent a changer de vision en peu de temps, 1 jour tu fait 1 er devant une classe champion, et 3 semaines plus tard tu ramasses un TB avec le même chien, et le même juge, ce n'est pas pour autant qu'il y a magouille ou arrangement, personne n'est infaillible, Surprised

mais il est de tradition française de n'etre jamais content et d'essayer de rejeter ses echecs sur d'autres! Bad

c'est un peu comme le " débutant" en expos, si il fait un 1 er exc cacs sur un concours Fete

il croit souvent avoir en main le prochain World Champion! alors si il sort sur une ib avec de la concurrence et qu'il se ramasse un peu , on entends systématiquement, oui , les juges, ils ne font gagner que les éleveurs! Embarassed

alors que c'est juste une question de présentation, c'est comme le reste cela s'apprends, et pas en 1 fois! hello

Invité Lun 09 Juin 2008, 12:29

Pandore a écrit:Yes Artzain champion de France beauté et ring 2!!!!
(ils sont devenus pro travail les juges beaucerons ou quoi???????)

J'espère qu'ils sont plus pour le beau et le bon. Et c'est tant mieux si c'est ça.

Invité Lun 09 Juin 2008, 12:33

Tu as tout à fait raison Momo, la concurrence ça fait désenfler les chevilles par moment. C'est même assez comique d'ailleurs. Je me marre de voir certains résultats de ce Championnat d'ailleurs. Mdr

**scoubidou** Lun 09 Juin 2008, 13:05

heureusement que tous les clubs ne sont pas cangrenes !!!mais il y a pas mal de club ou c est la magouille qui predomine !!!

**Oriane** Lun 09 Juin 2008, 13:19

luvic a écrit:j'ai encore une petite question, excusez d'avance ma naïveté, voila lors de l'expo de Lyon, le juge a donné les slip a ceux qu'il voulais sortir du classement, certain sont sortie du ring de suite, moi j'ai pas osé, je me suis dit que par respect pour ceux de la classe qui n'était pas encore jugé, je devais faire le moins de distraction possible pour leur chiens.
qu'es qui se fait en général?
a aussi, es que les ring sont toujours aussi petits? j'ai été très surprise par leurs taille, surtout pour des grande race comme le dogue allemand

Il faut sortir du ring quand le juge te donne le slip cela lui permet de mieux juger de l'ensemble des chiens et de comparer les qualités et les défauts. Le temps est court et compté mais le juge a l'oeil...
quand il y a trop de chiens comme chez nous les shih tzu il sépare en plusieurs groupes dans la même classe et à ce moment là tu peux t'asseoir au bord du ring voire regagner ton stand (enfin nous on a notre table de toilettage pas loin).

et sinon tout à fait d'accord avec Momo sur tout ce qu'il a dit.
Je suis une particulière mais je connais bien les qualités et surtout les défauts de mes chiens ( moi je verse dans l'excès inverse je ne vois que leur défauts ) et je ne me formalise pas d'un TB même si le chien a eu un CACIB voire un BOB à une autre expo...Connaissant mes chiens je fais confiance au juge tout simplement...
y a tellement de facteurs qui peuvent faire que chaque expo est différente...
Sinon moi perso pour chacun de mes shih tzu au début je ne revois jamais le même juge ça me permet de déceler des choses que certains juges n'auraient pas vu..
et puis la beauté c'est subjectif tel chien peut très bien passer avec tel juge et se ramasser avec un autre...
en france pour nos races les Excellent sont souvent donnés ce n'est pas forcément le cas en championnat de france, NE et à l'étranger...Mais un TB ça n'a rien de déshonnorant par contre si le chien continue les expo et a toujours des TB ou pas classés ben c'est un signe...
Pour apprendre il faut vraiment que tu voies comment ça se passe et que tu observes le déroulement ...
Un exemple en shih tzu on est parfois obligé de toiletter à mort un de nos chiens pour un juge alors qu'avec un autre c'est une hérésie et on s'adapte tout simplement ...

Bien sur il faut que tu ailles au NE mais fais toi déjà des cacs pour mieux comprendre les qualités et défauts de ton chien et cela te permet de l'entrainer à la présentation par exemple qui effectivement n'est pas innée et doit s'apprendre...

**Marinouchka** Lun 09 Juin 2008, 15:06

Ah ben il tombe bien ce post !

Voilà l'autre jour, j'ai fait 1er excellent avec Upsy, mais bon il était tout seul en meme temps ! Mdr

Bref, peu importe, il a fini 1er Excellent, mais il a pas eu le CACS...Alors, désolée Oriane, tu as deja essayé de vaguement m'expliquer à Senlis, mais j'ai pas tout compris ! Boutons

Lol alors, c'est quoi ce fameux CACS? Ca sert à quoi? C'est donné quand? Dans quelles circonstances?

(oui, neophyte complete je suis, et pourtant expo je fais ! Lol ! )

**MOMO** Lun 09 Juin 2008, 15:19

le Certificat d'Aptitude de Conformité au Standard, ne peut etre obtenu que par le 1 er EXC, mais tous les 1 ers exc ne l'obtiennent pas, ( c'est pas automatique)lors d'expos nationales et internationales, entre les classes intermediaire et ouverte

cela devrai garantir la qualité du chien présenté et son approche du chien parfait selon le standard propre a chaque race.
Souvent les juges en expo le remettent a tort et a travers ce qui, malheureusement, fausse le regard de certains proprio sur leur animal et qui la fois suivante croyant détenir LE CHIEN ideal, tombent des nues car ils obtiennent difficilement un tres bon .

POUR ETRE CHAMPION DE FRANCE, IL FAUT OBTENIR CE FAMEUX CACS AU CHAMPIONNAT SCC OU A LA NATIONALE D,ELEVAGE DE LA RACE et souvent en spéciale de race.( ceci est pour les concours de beauté) et sur certaine race il faut que le détenteur du fameux cacs, soit breveté travail a un bon niveau!

**Marinouchka** Lun 09 Juin 2008, 15:23

OK merci Momo de m'éclairer !
Si j'ai bien compris, il ne sert que pour participer au championnat de france..?
Meme si c'est également un gage de la qualité du chien...

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