Re: Chien dévoré par des loups

**rognon** Ven 27 Nov 2009, 10:02

Norimatys a écrit:

Un chien n'a rien à faire au milieu d'un troupeau, combien de moutons sont tués chaque année car un chien les poursuit pour s'amuser et les précipite dans une excavation?

Les patous protègent leur troupeau et si ils tuent un chien qui représente une menace et bien dommage pour le chien mais c'est de la faute de ses maîtres qui n'ont qu'à le garder sous contrôle.

Les bergers ont le droit de protéger leur gagne pain!

Ouhlala ! On sent l'éleveur de berger là !!!
Mais je tiens à signaler que je n'ai jamais dit que des chiens avaient quelque chose à faire au milieu du troupeau, c'est une simple constatation Incline

**chloé83** Ven 27 Nov 2009, 21:01

c'est vrai tu as raison.. mais c'est malheureusement une constatation . dans la région où je vis le sud de la france, essaie de perdurer dans une certaine ruralité des eleveurs d'ovins de plus en plus confrontés à l'expansion démographique et immobilière, avec des priprios qui en ont rien a faire de leur boulot et pourtant ils sont indispensables au maintient de nos forêts, et de nos paysages. hello

**Oakland** Dim 29 Nov 2009, 10:51

et quand bien même... imaginons que ce soient bien des loups qui aient mis à mort le chien:

de 1: les loups ne s'approchent pas des zones humaines, ou très rarement et pas en groupe (là il n'y a pas qu'un seul loup qui s'est servi sur la dépouille, on est d'accord...)

de 2 donc: qu'est-ce que ce chien faisait seul, loin d'une zone habitée?

de 3: quand on voit les problèmes que certains chiens ont à communiquer avec leur congénères, il n'y a pas vraiment de quoi être étonné qu'un chien qui débarque au milieu d'un groupe de loups ne puisse pas communiquer ou très très mal avec eux, même s'ils sont très proche. Et tout le monde ici sait qu'une bagarre qui commence pour "pas grand chose" peut rapidement dégénérer jusqu'à avoir des conséquences dramatiques, d'autant plus plus si les animaux ne vivent pas avec les même codes sociaux...

de 4: L'instinct de survie n'autorisent les loups à abandonner de quoi se remplir l'estomac et etre rassasié pendant quelques jours, même si celà implique de manger une victime toutefois fort proche de leur espèce... Serions nous aussi choqués qu'il aient mangé un renard?

Bref: dramatique pour le chien... mais bon...

**rognon** Lun 30 Nov 2009, 10:19

Je ne sais pas s'il y a des connaisseurs du loup sur le forum, mais moi la communication entre des loups sauvages et des chiens je n'y crois pas du tout. Je pense au contraire que par atavisme ils ne peuvent pas se piffrer :
un jour j'ai sorti mes 2 airedales (à l'époque j'avais 2 mâles) face au zoo de Vincennes et à l'enclos des loups. La réaction a été immédiate, ils étaient fous furieux (les chiens) donc s'ils avaient croisé un loup en liberté, ben.... ils se seraient fait croquer Eat

**Nelly** Lun 30 Nov 2009, 10:25

Normal

ce sont des chiens de chasse pour le gros gibier .... ours en taniére et loups au gite ....... réaction normale ....

**rognon** Lun 30 Nov 2009, 11:27

Oui mais je n'ai jamais vu une telle réaction sur un autre gibier (sanglier, cerfs...). Bon tu me diras je rencontre rarement des ours ou des loups en forêt de Rambouillet mais là j'avais vraiment 2 fauves au bout de la laisse.
Ca n'est pourtant pas le genre de mes chiens Mad

**chloé83** Lun 30 Nov 2009, 13:05

de 1: les loups ne s'approchent pas des zones humaines, ou très rarement et pas en groupe (là il n'y a pas qu'un seul loup qui s'est servi sur la dépouille, on est d'accord...)

de 2 donc: qu'est-ce que ce chien faisait seul, loin d'une zone habitée?

le loup a été localisé à escragnolles et encore plus bas à st vallier, dans le département des alpes-maritimes au nord de grasse. des zones de moyennes montagnes, de paturages pour les ovins. des attaques ont eu lieu cet automne. là ils ne sont plus dans le parc du mercantour, donc ce sont des zones rurales avec un habitat diffus.

**Tidus** Mer 23 Déc 2009, 17:43

chloé83 a écrit:Image pouvant choquer les plus jeunes! Attention!
https://i.servimg.com/u/f89/11/59/48/02/chienl10.jpg
voilà une petite image d'un ba dans le mercantour dévoré par des loups attention aux chiens errants, c'est boien loin de l'image idyllique que vous avez de nos amis les loups!

Un peu tard, mais de plus, comment avoir la certitude qu'il a bien été dévoré par des loups ?

**Tatoo** Sam 26 Déc 2009, 18:54

chloé83 a écrit:c'est vrai tu as raison.. mais c'est malheureusement une constatation . dans la région où je vis le sud de la france, essaie de perdurer dans une certaine ruralité des eleveurs d'ovins de plus en plus confrontés à l'expansion démographique et immobilière, avec des priprios qui en ont rien a faire de leur boulot et pourtant ils sont indispensables au maintient de nos forêts, et de nos paysages.

si y avais pas déleveur, y aurré plus rien dans les magasins, plus de pule bien chaud, plus de fromage, plus de poulet etc.
il faut les respecté, eux et leur travail!

tété74 Dim 27 Déc 2009, 11:51

chloé83 a écrit:Image pouvant choquer les plus jeunes! Attention!
https://i.servimg.com/u/f89/11/59/48/02/chienl10.jpg
voilà une petite image d'un ba dans le mercantour dévoré par des loups attention aux chiens errants, c'est boien loin de l'image idyllique que vous avez de nos amis les loups!

Le loup est un prédateur, les chien érant sont aussi menaçant que les loups pour les troupeaux....
J'habite en haute Savoie et en montagne mes chiens ne sont jamais en divagation! Et moi je suis pour le Loup...Maintenant qu'il a était réimplante il faut apprendre a vivre avec!!!!

**Triskel** Mar 02 Fév 2010, 22:56

Malheureux ce qui est arrivé a ce B.A mais que faisait il loin de ses maîtres ?

je suis proprio d'un CLT ( chien loup tchécoslovaque), quand je me ballade en rando avec lui, il est toujours attaché a une longe (5-10m). il faut savoir respecter la nature qu'on foule du pied et les différentes espèces qu'on pourrait croisé. ( même si on as très peu de chance de croiser un ours ou un loup Very Happy

) . je ne savait pas pour le patou. je saurais quoi faire si je croise un troupeau de brebis au loin, la prochaine fois.

solara Jeu 25 Fév 2010, 21:35

Les loups vivent depuis bien plus longtemps que nous sur cette planète. Je pense qu'il faut cohabiter avec eux, ce sont de superbes animaux et surtout pas des bêtes féroces assoiffés de sang... Bien sûr, ils ont des besoins(se nourrir) et on ne peut pas empêcher des bagarres entre animaux. Le mieux est de surveiller son chien et de ne pas le laisser divaguer!

**chloé83** Jeu 25 Fév 2010, 21:41

oui solara je te rejoins en un sens mais ayant beaucoup d'amis éléveurs d'ovins, je suis aussi partagée entre deux convictions.. le loup facine les citadins, c'est un animal magnifique... mais je me mets ausssi à la place des bergers.. bref un débat sans qui est loin d'être clos ..

solara Jeu 25 Fév 2010, 21:45

Je comprends aussi les éleveurs d'ovins, c'est normal de protéger son travail ou sa passion. Je veux juste dire que pour moi on a pas le droit d'exterminer un animal parce qu'il nous dérange.. Enfin l'utopie derait de vivre ensemble en se comprenant et tu as bien raison, c'est tout un débat interminable lol

**opercut** Ven 21 Mai 2010, 01:37

Premier commentaire:
Je ne suis pas spécialiste de quoi que ce soit mais, si un chien se fait attaquer, il se défend. Il devrait avoir la tête abimée, ce pauvre BA...
Je pencherais donc pour une carcasse trouvée et mangée par les loups.

Deuxième commentaire:
Je n'ai pas de brebis, mais j'ai déjà vu des attaques sur troupeau par des chiens, et je vous promets que c'est ignoble à voir.
Je crois qu'il vaut mieux qu'un loup attaque plutôt qu'un chien.
Les loups savent chasser, travailler les bêtes, en isoler une pour la tuer. Les chiens font, la plupart du temps, n'importe quoi, ils "bourrent" aux bêtes, mordent n'importe comment, blessent de nombreuses bêtes, qui la plupart du temps doivent êtres achevées. il faut les saigner, c'est le plus rapide pour abréger leurs souffrances. (Pour avoir été dans l'obligation de saigner un chevreuil qui s'était jeté sous les roues de ma voitures, je peux vous assurer que c'est très dur!)

Troisième remarque:
Les chiens de protection font partie intégrante de leur troupeau. Un conseil: ne jamais passer entre un patou et son troupeau. Si on a un chien, l'attacher, le faire marcher derrière soi et éviter à tout prix d'approcher le troupeau. Si possible, faire demi tour et attendre que le passage soit libre.
N'oubliez pas que les bergers louent les pâtures, ils ont donc plus de droits que nous, simples randonneurs.

**Angeljoy** Sam 22 Mai 2010, 08:16

Un petit post qui n'apportera peut être pas grand-chose mais... pouquoi personne ne crée un fond pour les bergers afin de protéger les loups et la sécurité financière des gens qui vivent de l'élevage ?

Au Kenya, une association, la Maasai Wilderness Conservation Trust tente de préserver les lions. Jusqu'il y a peu, les Maasai tuaient ces animaux pour plusieurs raisons : le rite de passage à l'âge adulte pour les jeunes garçons et également pour protéger (ou se venger) des attaques des lions sur leur bétail.
Après discussions et négociations, un terrain d'entente a été trouvé. Et cela fonctionne !!!
Les anciens guerriers protecteurs des villages et tueurs de lions les protègent maintenant...

Je me demande donc comment dans des pays soi-disants civilisés, nous ne sommes pas capables de trouver des solutions pour faire cohabiter hommes et loups dans de bonnes conditions...

**opercut** Mer 16 Juin 2010, 02:14

Les bergers sont indemnisés par l'administration en cas d'attaque.
Il sont aidés financièrement pour l'acquisition de chien de protection.

**hekate** Dim 20 Juin 2010, 22:24

Si ce chien avait était mangé par des loups la carcasse serait disloqué, chaque loup aurait prit son moreau et serait partis la manger dans son coin.

J'ai souvent vu des carcasses de mouton mangeaient par des sangliers et ca y ressemble énormément.

**chloé83** Mar 22 Juin 2010, 21:44

hekate a écrit:Si ce chien avait était mangé par des loups la carcasse serait disloqué, chaque loup aurait prit son moreau et serait partis la manger dans son coin.

J'ai souvent vu des carcasses de mouton mangeaient par des sangliers et ca y ressemble énormément.

bon cette photo a été prise par quelqu'un de la région du mercantour un natif du haut pays qui s'interresse au loup depuis qu'on l'a repéré en 1992 dans le vallon de molière au dessus de saint martin vésubie. il est faciné par eux et passe son temps à les pister en plus c'est un montagnard aguerri, et ses photos font foi daileurs il a été l'un des premiers à les prendre en photo dans le vallon de salèse. sur son site on peut voir des carcasses de divers animaux.. donc je ne mets pas en doute ses dires quand il dit que c'est des loups qui ont attaqué le chien il a certainement vu des traces autour! ces photos datent et vu le rictus du chien il y a certainement eu attaque d'une meute! j'ai mis cette photo pour casser un peu le mythe du loup et de certains citadins qui l'associent falicement à nos chers toutous hello

**laetifox** Sam 10 Juil 2010, 15:25

ouf la photo ...
les loups c'est trés beau mais j'aimerais pas en croisé un !

**annesimone47** Mer 14 Juil 2010, 17:05

je les trouves trés beaux, mais je n'en ais jamais vu ,
il n'y en à pas en Normandie ni a Paris et encore moins dans notre merveilleuse petite ile du Pacifique (depuis 33ans)
mais je crois que moi non plus, je n'aimerai pas en croiser un
je ne connais pas les codes comme je connait ceux des chiens , mais dieu que cette photo est dur , Crying or Very sad

**Caminha** Ven 16 Juil 2010, 17:03

Ouha!!! J'en ai vu un lors d'une exposition canine...De près, c'est impressionant le loup...C'est vraiment une bête sauvage...Mais là...Les dégats...je n'imaginais pas!

**hekate** Sam 17 Juil 2010, 15:08

Caminha a écrit:Ouha!!! J'en ai vu un lors d'une exposition canine...De près, c'est impressionant le loup...C'est vraiment une bête sauvage...Mais là...Les dégats...je n'imaginais pas!

Un loup en expo canine!! Tu es sur que ce n'était pas un chien loup Tchécoslovaque ou de Saarloos???

**Caminha** Sam 17 Juil 2010, 17:08

Non, non, un vrai loup! Avec son Dresseur! Wink

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