Re: Où placez-vous le curseur de la fameuse "fermeté"?

**zangra** Lun 09 Mai 2011, 11:30

je t'avoues avoir peur de tomber dans le meme travers avec mon futur chien de ring car c'est quand meme la mentalite qui prime encore dans ce milieu
"il faut saquer le chien qui desobeit car il se fout de ta gu.....) Sad

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 11:38

C'est bien ce qui me fait peur aussi ...!!!!
Je ne sais pas du coup si je m'y mettrais ou pas ....
J'ai pas envie qu'on me flingue mon chien ..!!!

Sous prétexte qu'un chien de travail n'a peur de rien ... confused

**zangra** Lun 09 Mai 2011, 11:40

ce n'est pas le fait que le chien n'ait peur de rien c'est qu'il doit "supporter" le dressage et s'il supporte pas ben tu revends confused

**doki** Lun 09 Mai 2011, 11:46

zangra a écrit:je t'avoues avoir peur de tomber dans le meme travers avec mon futur chien de ring car c'est quand meme la mentalite qui prime encore dans ce milieu
"il faut saquer le chien qui desobeit car il se fout de ta gu.....)

et il m'a fallu un an pour récupérer Doki: "cassé" par le moniteur........

**doki** Lun 09 Mai 2011, 11:51

baratt73 a écrit:

Sous prétexte qu'un chien de travail n'a peur de rien ...

ce qui est complètement faux! tu as raison!

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 11:57

Je les trouvent sensible peut être encore plus que les autres . Et en un rien de temps on peut les rendre phobique ....
Mais bon pour changer les mentalités, va falloir s'accrocher ...

**Carine** Lun 09 Mai 2011, 12:08

Pour le Ring, ça serait génial de trouver un mono qui comprenne que c'est plus le chemin qui t'intérrèsse plus que le résultat... Et qui te laisses adapter ses conseils à ta façon de voir, ça peut intérrèsser certains monos de voir comment procèder différemment si le maître est motivé et n'a pas peur de ne pas procèder de manière traditionnelle.

Avec quelqu'un d'ouvert ça peut donner un travail plus qu'intérrèssant!

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 12:15

Carine a écrit:Pour le Ring, ça serait génial de trouver un mono qui comprenne que c'est plus le chemin qui t'intérrèsse plus que le résultat... Et qui te laisses adapter ses conseils à ta façon de voir, ça peut intérrèsser certains monos de voir comment procèder différemment si le maître est motivé et n'a pas peur de ne pas procèder de manière traditionnelle.

Avec quelqu'un d'ouvert ça peut donner un travail plus qu'intérrèssant!

Je suis bien d'accord, mais je suis novice en la matière, et là ou je serais, je ne connais personne dans cette discipline, ni aucune autre non plus . Ce qui va me compliquer considérablement la tâche ...
Mais je ne désespères pas ...

Invité Lun 09 Mai 2011, 12:20

Ca change, ça change.
Je suis en contact avec un HA, et pour lui, rien ne sert de mettre de la contrainte si il n'y en a pas besoin...
Une de ses phrases qui m'a beaucoup plu "Un jeune chien, on le démarre a la bouffe et/ou au jeu"

**opercut** Lun 09 Mai 2011, 14:14

Non un chien ne va pas être traumatisé parce qu'on la forcé à ce coucher, à condition que cela soit fait de manière à ne pas lui faire mal, et de façon claire, sans hésitation.

Pour reprendre l'exemple des marmots: un gamin qui sort de table sans mon autorisation, je lui dis de se rassoir. S'il ne ne fait pas, je le prends en poids et en volume et le remet sur sa chaise, sans m'énerver.

Et comme d'autres: sois plus têtue que ton chien!

**zangra** Lun 09 Mai 2011, 14:18

moi niveau gamin : c'est une fois, 2 fois et 3 fois............... ça tombe Mdr

**easy** Lun 09 Mai 2011, 14:36

zangra a écrit:moi niveau gamin : c'est une fois, 2 fois et 3 fois............... ça tombe

Ahhhhhhhhhhhhhh, non Zangra, ça c'est INTERDIT
Sauf que je suis pareil Mdr

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 14:39

zangra a écrit:moi niveau gamin : c'est une fois, 2 fois et 3 fois............... ça tombe

J'ai voulu faire la même chose avec les chiens ..... 1, 2, 3 ....
Mais ça marche moins bien ...!!! Embarassed

Ils comprennent pas .... Crying or Very sad

Invité Lun 09 Mai 2011, 14:40

Ici Maya a très bien compris le "Maya 1 fois" quand j'ai déjà donné l'ordre.

**opercut** Lun 09 Mai 2011, 15:13

C'est marrant, moi c'est "Finwë... 2 fois!" Mdr

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 15:13

Sanchica a écrit:Ici Maya a très bien compris le "Maya 1 fois" quand j'ai déjà donné l'ordre.

Viiiii mais maya c'est pas Baratt .... Hein !!!! Tu voit ce que je veux dire ... Laughing

**zangra** Lun 09 Mai 2011, 15:16

baratt73 a écrit:
Sanchica a écrit:Ici Maya a très bien compris le "Maya 1 fois" quand j'ai déjà donné l'ordre.
Viiiii mais maya c'est pas Baratt .... Hein !!!! Tu voit ce que je veux dire ...

BARATTTTTTTTTTTT .............100 fois sunny

Invité Lun 09 Mai 2011, 15:17

baratt73 a écrit:
Sanchica a écrit:Ici Maya a très bien compris le "Maya 1 fois" quand j'ai déjà donné l'ordre.
Viiiii mais maya c'est pas Baratt .... Hein !!!! Tu voit ce que je veux dire ...

Je vois très bien Mdr

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 15:18

zangra a écrit:
baratt73 a écrit:
Sanchica a écrit:Ici Maya a très bien compris le "Maya 1 fois" quand j'ai déjà donné l'ordre.
Viiiii mais maya c'est pas Baratt .... Hein !!!! Tu voit ce que je veux dire ...

BARATTTTTTTTTTTT .............100 fois

ké koiiiiii ?????????????????????? Boutons

**Zouzpinette** Lun 09 Mai 2011, 15:39

Bon, j'ai essayé de mettre une laisse de vie. Visiblement, ca l'a gonflé assez vite puisqu'à 12h il avait cassé sa longe... Surprised

Clairement, je vois qu'en ce moment il fait pas mal de trucs sans m'obéir contrairement à avant...
Genre devant une porte avant de sortir, pour éviter qu'il bourre, je lui demande toujours un "assis" et là, depuis 3/4 jours, je mets un temps fou à avoir le assis.... Il est debout et il me regarde genre "ben quoi?"
Pourtant le assis, je pense que je peux dire qu'il connait!

Pour le coup des chats de ce soir (faut pas rêver, c'est toujours le même cinéma), je vais plutôt m'armer de petits bouts de lardons pour obtenir ce que je veux. J'ai pas du tout envie une nouvelle fois de le forcer à se coucher physiquement, ca m'intéresse pas! Même si bon, t'as raison Opercut, l'a pas l'air traumatisé (je ne lui avais pas fait mal non plus).

Invité Lun 09 Mai 2011, 15:41

Changement de vie, changement de rythme et de plein d'autres choses, normal qu'il te teste.
Tu reprends tout a zéro comme si il ne connaissait rien.

**Guest** Lun 09 Mai 2011, 15:57

Sanchica a écrit:Changement de vie, changement de rythme et de plein d'autres choses, normal qu'il te teste.
Tu reprends tout a zéro comme si il ne connaissait rien.

+10000
Le tout avec patience et constance . T’inquiète tu va vite retrouver ton chien comme avant ... Good

**Norimatys** Lun 09 Mai 2011, 17:40

Zouzpinette a écrit:Bon, j'ai essayé de mettre une laisse de vie. Visiblement, ca l'a gonflé assez vite puisqu'à 12h il avait cassé sa longe...
Clairement, je vois qu'en ce moment il fait pas mal de trucs sans m'obéir contrairement à avant...
Genre devant une porte avant de sortir, pour éviter qu'il bourre, je lui demande toujours un "assis" et là, depuis 3/4 jours, je mets un temps fou à avoir le assis.... Il est debout et il me regarde genre "ben quoi?"
Pourtant le assis, je pense que je peux dire qu'il connait!

Pour le coup des chats de ce soir (faut pas rêver, c'est toujours le même cinéma), je vais plutôt m'armer de petits bouts de lardons pour obtenir ce que je veux. J'ai pas du tout envie une nouvelle fois de le forcer à se coucher physiquement, ca m'intéresse pas! Même si bon, t'as raison Opercut, l'a pas l'air traumatisé (je ne lui avais pas fait mal non plus).

Purée j'ai l'impression de voir mes catalans au même âge Mdr

Dans ce cas là chez moi c'est guerre d'usure et c'est pas toi qui doit être usée mais le chien, je m'explique:

Tu vas à la porte avec ton chien tu demandes ton assis sur un ton neutre, tu attends 5 secondes et tu fais demi-tour tu vas t'assoir avec un bouquin sans un regard pour lui, il va te suivre en se demandant ce qu'il se passe, 10 minutes après rebelote, la même chose. Et ça autant de fois que nécessaire, tu n'augmentes pas la dureté de ton intonation quand tu donnes ton ordre, tu restes parfaitement constante et émotionnellement tu te détaches complètement de ce qu'il se passe. Il va finir pas s'assoir de suite ou si il est particulièrement intelligent à aller s'assoir à la porte tout seul, à ce moment là bien sur tu ouvres de suite et tu lui offres un petit moment fun à l'extérieur.
Il est possible que la première fois il faille faire le même manège 20 fois et la deuxième 10 fois, mais il va vite se mettre dans la tête que l'ordre connu n'est pas négociable et que tu ne craqueras pas, je t'assure que ça fonctionne du tonnerre.

Tu n'auras pas contraint ton chien, tu ne te seras pas mise en conflit avec lui, pas de violence ou d'intervention physique juste ta volonté et la sienne qui s'affronte de façon totalement pacifique et tu restes parfaitement dans la philosophie de l'éducation naturelle avec une punition négative (ce qu'attend le chien ne se produit pas).

J'utilise beaucoup cette technique avec mes têtes de pioche de catalan qui sont des chiens sensibles malgré tout! Smile

**opercut** Lun 09 Mai 2011, 17:53

Même méthode chez moi pour avoir la paix lorsque je distribue des restes.
Si le chien fait son pénible, je repars avec mon plat... La tête des chiens quand ils ne connaissent pas la méthode... Mdr

Quand je ressors quelques minutes plus tard, tout le monde attend sagement que je lui donne son bout de viande à l'appel de son nom.

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