Affirmation faite par un véto-comportementaliste, qu'en pensez-vous ?

[bouddha81]

Vous en pensez quoi de cette affirmation faite par un véto-comportementaliste de l'école véto de Maison Alfort ?

Qu'il soit mal ou femelle, un chien sera d'office soumis au(x) homme(s) (mâle) de la maison et que pour les femmes là il s'agit d'établir sa supériorité hiérarchique par de nombreuses petite chose "classique" manger avant lui (ou elle) entrer avant lui dans la maison etc.... Le chien fait la différence entre homme et femmes par l'odeur, on ne peut donc pas les trompés. Les hommes sont direct les dominants de la maison et les femmes doivent se positionner comme dominante sur le chien à force de travail.
Du coup mal ou femelle celà ne change rien, en gros messieurs vous n'avez quasi rien à faire, et mesdames, mesdemoiselles vous allez devoir faire des efforts d'éducation supplémentaire mais qui fait dès le début passe comme une lettre à la poste.

Parce que là je dois avouer que je suis un peu (beaucoup) surprise, et je ne sais pas trop quoi répondre à ce post, précision c'est sur un forum shiba.

[Ingrid]

Bonjour,

Ouai, moi aussi un peu surprise et pas convaincue, ça me semble bizarre ça voudrait dire qu'aucun chien avec un propriétaire masculin ne prend le dessus, ne teste, etc...mouai à voir jsuis pas experte mais ça me parait étrange...

[Nelly]

il est vrai, qu'en régles générales, un homme a plus de facilité à avoir l'écoute d'un chien et cela pour plusieurs raisons:
- il a sa voix plus basse et il crit moins
- c'est effectivement lui qui conduit souvent la maisonnée (rentre et sort en premier, que les enfants obéissent de suite....)
- est plus calme, plus posé, que la femme
- plus sur de lui

toutes ces attitudes font que le chien va suivre plus facilement ce leader, puisque c'est celui qui sécurise ......

[Oriane]

très surprise pour de tels propos si affirmatifs....

surtout que pour moi manger avant lui etc...ne veut pas dire garder une dominance hierarchique....

c'est une personne qui intervient d'elle même sur le forum?

la seule chose où je suis d'accord c'est le coup de l'odeur différente...

[Invité]

Je ne suis pas du tout d'accord!
Déjà pour moi ce sont des fausses idées sur la hiérarchie (manger avant le chien, passer devant lui les portes...etc. c'est de la foutaise).
Ensuite mon chien n'obéit qu'à moi, mon père ou mon copain peuvent y mettre tous les tons qu'ils veulent ça change rien, il daigne parfois leur obéir alors qu'avec moi il coopère dans les 10 secondes!

[Enya85]

Surprise aussi.
Il est vrai que j'ai une chienne qui obéit plus a mon compagnon mais mon gros n'obéira pas a mon compagnon comme il le fait avec moi car j'ai instaurer un "lien" dès le départ.
Après c'est peut-être suivant les races ?

edit : latila cela peut-être un problème qu'il n'obéisse qu'a toi. Imagines, tu dois laisser ton chien pour X raison a ton copain ou a ta famille ?

[bouddha81]

c'est une personne qui intervient d'elle même sur le forum?

En fait c'est un membre du forum shiba qui est allé voir ce véto-comportementaliste car leur shiba obéissait à elle et son copain mais pas du tout à sa mère.

Maintenant à la maison, Bouddha et shayna m’obéissent en priorité et ensuite à mon homme, pourtant ils mangent avant nous, passent la porte avant ou après nous, ça dépend.

[Oriane]

c'est une personne qui intervient d'elle même sur le forum?

En fait c'est un membre du forum shiba qui est allé voir ce véto-comportementaliste car leur shiba obéissait à elle et son copain mais pas du tout à sa mère.

Maintenant à la maison, Bouddha et shayna m’obéissent en priorité et ensuite à mon homme, pourtant ils mangent avant nous, passent la porte avant ou après nous, ça dépend.

voilà c'est aussi ce que je pensais ...

en fait cette personne a peut être tout simplement adapté son discours à la personne en face qui a relaté ses paroles en les adaptant également lorsqu'elle en a parlé sur le forum ...car encore une fois cela m'étonne de la part de quelqu'un d'affirmer des choses aussi directes...

perso je me méfie toujours de cela...
j'aimerais bien avoir le discours direct de cette véto avant d'émettre un jugement quelconque ...

[bouddha81]

Surprise aussi.
Il est vrai que j'ai une chienne qui obéit plus a mon compagnon mais mon gros n'obéira pas a mon compagnon comme il le fait avec moi car j'ai instaurer un "lien" dès le départ.
Après c'est peut-être suivant les races ?

Je pense pas parce que le shiba bien qu'il diffère des autres races dans le fait que ce soit un chien indépendant et assez susceptible, il suivra facilement le vrai leader de la maison, mais si c'est par la force, ben là tu peux toujours t'accrocher les sandales.

[bouddha81]

Oriane, je suis d'accord avec toi, c'est pour ça que je vous demande ce que vous en pensez.

Pour bien préciser, cette personne à écrit son expérience parce qu'une autre demandait s'il y avait une différence de tempérament et de comportement entre un mâle et une femelle shiba.

[lolotte]

pour ma part, je ne suis pas d'accord

bien entendu que le chien differencie l'homme de la femme, mais d'un point de vue hierarchique, ce commentaire me parait erroné

je prends pour exemple mon propre foyer, ou celui de plusieur personne que je connait, je suis le leader principal, mes chiens s'en sont toujours referer a moi, les desobeissances sont frequente avec mon hommes, jamais avec moi, poutant je ne suis pas autoritaires ni menaçante, j'ai juste un peu plus de pratique en ce qui concerne le monde canin. lorsque je vivais chez mes parents, c'etait la meme, j'etais suivi par les chiens de la maison, bien plus que mes parents. voila en ce qui me concerne.

concernant de nombreuse connaissance, il en va de meme, le leader principal est la femme de la maison, que le chien soit male ou femelle.

ceci dit je rejoinds nelly concernant la generalitée

il est vrai, qu'en régles générales, un homme a plus de facilité à avoir l'écoute d'un chien et cela pour plusieurs raisons:

.......

le chien va suivre plus facilement ce leader, puisque c'est celui qui sécurise .......

[zara-alfie]

moi a mon sens le chien sait d'entrer ou pas s'il y a un leader que ce soit une femme , un enfant ; le pere , le grand pere ... etc , si une personne lui apporte cet equilibre sur cette personne qu'il se reposera pas besoin d'etre un mec , juste besoin de comprendre les besoins essentiel du chien .

Dans les meutes de loups , il y a un mâle alpha on est bien d'accord mais il y aussi la louve alpha.

[christophe20]

Cette analyse ne me parait pas erronée et je suis surpris des commentaires qu'elle a engendrée ..... mais de la part de dames.
En aucun cas ce véto n'a mis vos capacités en doute. Il dit juste ; maladroitement j'en conviens ; qu'un chien a plus de facilité à voir l'homme comme dominant naturellement que la femme.
Le principe hiérarchique d'une meute de chien fait qu'un mâle est au dessus, donc par référence il parait logique au chien (mâle) qu'un mâle soit au dessus de lui. Une femelle doit prouver sa position avec plus d'effort que le ferait un mâle.
Certes dans vos foyers vous y arrivez sans effort, mais c'est le résultat de vos connaissances, à vos vécus....
C'est une généralité qu'il fait et qui me parait logique.
Les meutes de hyènes sont elles dirigées par une femelle alpha, si on avait des hyènes de compagnie, la question serait inversée.

[lolotte]

il me semble zara elphie qu'un enfant ne peut etre le leader d'un chien, bien qu'en la presence d'un adulte on constate qu'un chien obeit a un enfant......

Il me semble que le chien detecte la maturité sexuelle de l'enfant, de ce fait, il ne faut se risquer un considerer ce dernier comme un leader....

[zara-alfie]

j'en conviens je grossissais le truc mais dans tous les cas , il faut que le statut de l'enfant soit au dessus de celui du chien , dans pas mal de cas le chien le prends comme son egal jusquau jour ou il voudra lui disputer sa place , part exemple pour les filles lorsquelle ont leurs ragnagna .

[lolotte]

j'en conviens je grossissais le truc mais dans tous les cas

[lolotte]

Cette analyse ne me parait pas erronée et je suis surpris des commentaires qu'elle a engendrée ..... mais de la part de dames.
En aucun cas ce véto n'a mis vos capacités en doute. Il dit juste ; maladroitement j'en conviens ; qu'un chien a plus de facilité à voir l'homme comme dominant naturellement que la femme.
Le principe hiérarchique d'une meute de chien fait qu'un mâle est au dessus, donc par référence il parait logique au chien (mâle) qu'un mâle soit au dessus de lui. Une femelle doit prouver sa position avec plus d'effort que le ferait un mâle.
Certes dans vos foyers vous y arrivez sans effort, mais c'est le résultat de vos connaissances, à vos vécus....
C'est une généralité qu'il fait et qui me parait logique.
Les meutes de hyènes sont elles dirigées par une femelle alpha, si on avait des hyènes de compagnie, la question serait inversée.

CHRISTOPHE, fait pas ton mysogine hein !!!!

nan mais c'est plus que maladroit reconnais le, bien entendu que nous , les dames , avons de quoi nous offusquer

un chien sera d'office soumis au(x) homme(s) (mâle) de la maison et que pour les femmes là il s'agit d'établir sa supériorité hiérarchique par de nombreuses petite chose "classique" manger avant lui (ou elle) entrer avant lui dans la maison etc.... Les hommes sont direct les dominants de la maison et les femmes doivent se positionner comme dominante sur le chien à force de travail.
Du coup mal ou femelle celà ne change rien, en gros messieurs vous n'avez quasi rien à faire, et mesdames, mesdemoiselles vous allez devoir faire des efforts d'éducation supplémentaire mais qui fait dès le début passe comme une lettre à la poste.

comme le disait nelly, d'un point de vue quasi general, un homme represente le pillier d'un foyer, soit la securité, la protection , le ...pilier quoi,il est quasi normal que de fait il soit la reference du foyer, mais je ne pense pas qu'une femme ai a batailler comme il est decrit pour obtenir sa place d'autre part, nombreuse sont les femmes qui ont davantage la main sur les chiens, pourquoi ? une main de fer dans un gant de velour mon cher

[taquine]

ça me fait bien rire

[Oriane]

euh christophe ce sont des paroles rapportées par une tierce personne...

comment peux tu affirmer qu'elle ait vraiment dit toutes ses phrases ? ...

et sinon pour le coup je suis pas d'accord avec toi vu que dans ma meute de chiens j'ai une femelle au dessus de tous...

euh sinon je n'ai pas de hyènes à la maison et encore moins de loups ...

[lolotte]

bah ouaip, je rejoinds oriane egalement, j'ai pu constater qu'au sein de nombreuses meutes, les femelles drivaientt le groupe ...

[Patoune]

euh christophe ce sont des paroles rapportées par une tierce personne...

comment peux tu affirmer qu'elle ait vraiment dit toutes ses phrases ? ...

et sinon pour le coup je suis pas d'accord avec toi vu que dans ma meute de chiens j'ai une femelle au dessus de tous...

euh sinon je n'ai pas de hyènes à la maison et encore moins de loups ...

de même, chez moi c'est une femelle qui mène la danse...
et en ce qui concerne l'autorité homme/femme sur les chiens, il n'est pas rare (pour ne pas dire constant) de voir mon homme s'égosiller pour rentrer les chiens qui sont dans le jardin que rien n'y fera, alors que du fond de mes toilettes, porte fermée, perso, je n'ai pas besoin de me répéter 2fois

[orlane]

moi pareil, ma chienne( car elle est a moi), m'obéit plus qu'a mon mari ou mes filles , y a pas photo. je pense aussi qu'elle est pas béte ma gaîa , c'est moi qui donne la bouffe et qui la proméne. pas folle la guépe.

[lolotte]

[quote="Patoune"]

euh christophe ce sont des paroles rapportées par une tierce personne...

comment peux tu affirmer qu'elle ait vraiment dit toutes ses phrases ? ...

et sinon pour le coup je suis pas d'accord avec toi vu que dans ma meute de chiens j'ai une femelle au dessus de tous...

euh sinon je n'ai pas de hyènes à la maison et encore moins de loups ...

de même, chez moi c'est une femelle qui mène la danse...
et en ce qui concerne l'autorité homme/femme sur les chiens, il n'est pas rare (pour ne pas dire constant) de voir mon homme s'égosiller pour rentrer les chiens qui sont dans le jardin que rien n'y fera, alors que du fond de mes toilettes, porte fermée, perso, je n'ai pas besoin de me répéter 2fois [/quote]

patoune je viens de lire ton commentaire a mon homme qui est du coup plier de rire ... il se sent moins seul d'un coup m'a t il dit ....

[bouddha81]

T'inquiète le mien c'est pareil. Quand il veux faire rentrer les chiens, il le dit 10 fois, alors que moi je siffle une fois et j'ai les chiens qui arrivent à font les ballons. Du coup zhom est dégoûté et râle comme un putois.

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