Re: Chiot un peu trop "foufou" ?

**Patoune** Mar 05 Juil 2011, 14:32

Flamiou a écrit:Je suis bien d'accord mais si je m'approche, il croit que je joue, chope un bout de bois et part en courant.
Comment je peux travailler ça ? Je veux dire "le centre du monde" ? Je sais que dés qu'il a peur, qu'il est fatigué ou que je suis triste, il vient se coucher à mes pieds voir sur mes genoux. Mais dés qu'il joue, j'existe plus !
C'est vrai que j'ai tendance à me laisser marcher sur les pieds...

Nelly : le pire c'est que j'ai l'impression d'être trop sévère à le reprendre sans arrêt, le gronder, le punir... Idem avec mon copain (qui lui ne s'occupe jamais de Guizmo à part pour l'engueler...).

mais le en longe... pour sanctionner s'il va faire le con plus loin... n'hésite pas à reprendre depuis le début: accroupie, bras ouvert et des appels exagérés "au pied Guizmo ! allé mon loulou... ouiiiii c'est bien ça!!!!" et méga papouilles quand il arrive et là tu lui jettes un bâton par exemple pour le renvoyer au jeu.

je sais que c'est dure de cadrer un chiot survolté mais pour avoir été trop laxiste avec ma petiote quand elle était petite, je peux t'assurer qu'il vaut mieux serrer la vis un bon coup maintenant que d'attendre d'avoir un chien adulte qui ne t'écoute pas.... là tu en as pour quelques semaines de galère... une fois adulte ça se compte en mois !!!

**Zouzpinette** Mar 05 Juil 2011, 14:35

Pour reprendre ce que dis Nelly, c'est effectivement à toi de décider des moments de calin, quand ca s'arrête, des moments de jeu, des moments de calme chacun dans son coin. Ca peut paraitre dur mais tu capitalises pour une vie sereine avec ton chien plus tard!!

Un Australien, comme des tas de chiens, part du principe que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé et non l'inverse! Donc s'il prend de mauvaises habitudes pour l'en défaire quand il sera adulte ca sera vraiment coton!

**Flamiou** Mar 05 Juil 2011, 14:35

Je fais déjà tout ça ^^
Je travaille au clicker et monsieur en redemande sans arrêt, il me trouve des nouveaux trucs à chaque fois.
Il est très gourmand au point qu'il mange de tout et n'importe quoi. Il se jette aussi bien sur ses croquettes que sur son os à mâcher ou des friandises. Aucune différence de préférence tant que ça se mange (ou pas d'ailleurs ^^). Par contre, si c'est un jeu la récompense, il décroche très vite...

EDIT : il est déjà en longe. J'ai fait l'erreur de le lâcher dans mon impasse close et il a foncé chez le voisin qui a... des pommes de pin xD
Oui, va falloir être encore plus ferme...

Invité Mar 05 Juil 2011, 14:36

*contente d'avoir relancé le sujet hello

**Carine** Mar 05 Juil 2011, 14:52

Flamiou a écrit:Je suis bien d'accord mais si je m'approche, il croit que je joue, chope un bout de bois et part en courant.
Comment je peux travailler ça ? Je veux dire "le centre du monde" ? Je sais que dés qu'il a peur, qu'il est fatigué ou que je suis triste, il vient se coucher à mes pieds voir sur mes genoux. Mais dés qu'il joue, j'existe plus !
C'est vrai que j'ai tendance à me laisser marcher sur les pieds...

Nelly : le pire c'est que j'ai l'impression d'être trop sévère à le reprendre sans arrêt, le gronder, le punir... Idem avec mon copain (qui lui ne s'occupe jamais de Guizmo à part pour l'engueler...).

Visiblement il y a incompréhension totale entre vous, il faut avouer que tu as l'air de vouloir bien faire (vu toutes tes questions sur le fofo) mais que tu es vite dépassée et ne comprend pas bien le fonctionnement de ton loulou...

Plus on a besoin de se fâcher, plus celà signifie qu'on guide mal : donc sois tu es imprécise, tu lui explique mal, tu ne le guide pas assez ou pas bien, il comprend mal et / n'apprécie pas tes demandes, peut être même comme beaucoup de maîtres dépassés que tu es trop dure à mauvais escient et trop laxiste de l'autre côté sans le vouloir : et ça il n'y a rien de tel pour faire rendre un chien marteau (qui te le rendra bien! lol).

Un "mauvais" guide a besoin de souvent se fâcher pour imposer le respect, un bon guide précis, clair et motivant gagne une telle relation que l'obéissance deviens un jeu d'enfant...
Je met "mauvais" entre " " car je ne considère aucun maître comme "mauvais" on fait tous de notre mieux avec ce que l'on sait et ressent, mais on peut très très facilement être très maladroit sans le vouloir... Mais ce n'est pas au chien de payer nos maladresses en essuyant des engueulades et serrages de vis je trouve.

Il a l'air super ton loulou, il va t'apprendre beaucoup! Good

**Flamiou** Mar 05 Juil 2011, 15:33

Carine : alors là j'applaudis ! C'est exactement ça !!!
Je suis très maladroite et ne sais pas trop comment m'y prendre. Malgré mes lectures interminables, des dizaines d'ouvrage, des forums... j'ai vraiment l'impression de mal m'y prendre...
Du coup je trouve que Guizmo en "joue" pas mal...

**Zouzpinette** Mar 05 Juil 2011, 15:39

En même temps, on apprend beaucoup de ses erreurs et de ses lacunes aussi! L'essentiel c'est de s'en rendre compte et de se corriger! Après y a pas de complexes à avoir! Moi la première, je fais encore plein de "conneries" pis c'est pas pour autant que mon chien est invivable! Donc l'essentiel, c'est de se corriger à temps! Good

**Flamiou** Mar 05 Juil 2011, 15:44

Je suis tout à fait d'accord Very Happy

Mais ça me rend triste de me voir "éduquer" mon loulou. Parfois j'ai vraiment l'impression de faire n'importe quoi !
Pourtant c'est un super loulou. On fait pleins de choses ensemble. Il connait déjà assis, couché, top là, tourne. Il me les propose de lui-même et adore ça !

Mais dés qu'il s'agit de son excitation et ses mordillements, je me fais vite dépasser...

**Zouzpinette** Mar 05 Juil 2011, 15:48

C'est clair que le plus difficile est de ne pas être qu'une copine de jeux!! Mais quand on est responsable d'une vie, il faut savoir poser des limites, c'est aussi pour sa sécurité, celle des autres, la tienne!

**Flamiou** Mar 05 Juil 2011, 15:49

Oui, j'avais eu ce conseil sur ce forum il y a peu de temps ! Du coup j'ai considérablement limité les séances de jeux.
Au moins, il joue souvent seul maintenant !

Invité Mar 05 Juil 2011, 18:24

Ce n'est pas de limité le jeu qui va changer quoi que ce soit, mais que ce soit toi qui soit a l'initiative de celui ci et qui le stop, la oui.

**Flamiou** Mar 05 Juil 2011, 18:36

Oui bien sûr mais on m'avait aussi conseillé ici de limiter le jeu.
Parce que même avant, je prenais l'initiative de commencer et stopper mais je passais beaucoup, beaucoup de temps avec lui (presque toute ma journée en fait). Du coup, il avait du mal à se "décoller" de moi, ne pouvait pas jouer seul ni être seul dans le salon.
Depuis que j'ai limité les choses, il joue seul avec ses jeux, reste seul plus facilement mais profite encore plus de nos séances ensemble !

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 14:51

Nous avons vu un 2e éducateur ce matin.
Même dialogue que la précédente : plus je commence tôt à travailler en liberté, plus j'aurais de faciliter car là Guizmo en a ras-le-bol d'être limité par la laisse ou longe.
L'éduc' a tout de suite remarqué que c'était un chien speed et au fort caractère. Il a d'ailleurs bien remarqué que contredire le chiot = morsure.
Donc on va bosser tout ça et on verra bien...

**Enya85** Ven 08 Juil 2011, 16:18

Attention, le travailler en liberté peut te jouer des tours.
Il peut devenir indifférent a tes appels et se faire écraser ou autre.
Ce conseil me semble limite......

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 16:26

Je ne le lâche qu'en terrain clos.
Mais c'est vrai que pour travailler le rappel en longe c'est un peu court car il sent la tension et revient assez bien. Sans longe, c'est une autre histoire...

**Enya85** Ven 08 Juil 2011, 16:29

N'attend pas que la longe soit tendu pour le rappeler.

**invité** Ven 08 Juil 2011, 16:39

Travailles ton chien en longe!
Ne pas lui mettre c'est lui apprendre à faire des erreurs que tu ne peux pas recadrer vu que tu ne travailles pas à la longe.
Quand ton chien s'agace,tu stoppes tout et tu l'ignores.
et tu reprends quelques minutes plus tard

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 18:47

Je travaille en longe tout le temps mais ce n'est pas assez pour lui. Il a besoin de courir et se dépenser ! Malgré une heure de sortie le midi, il a encore envie de jouer en rentrant, nous sollicite, tire beaucoup sur la longe pour aller plus loin.
Quand je travaille le rappel, je n'attends pas que la longe soit tendue. Je le rappelle quand je vois qu'il part en trotinnant sans s'occuper de quoique ce soit !

**Zouzpinette** Ven 08 Juil 2011, 20:19

Ton chiot est trop énervé, c'est pas toujours de l'envie de jouer mais de l'agacement. Ca c'est pas bon du tout, ca veut dire que ton chien ne sait pas s'arrêter quand il est fatigué et que toi tu n'arrives pas à le calmer! Je dirais du coup de faire l'inverse : travailles le un peu moins, il sature peut être! J'avais du faire une "pause" avec le mien à environ 5 mois car je voyais qu'il saturais complet et il avait plus envie, il s'énervait (ce n'était pas du jeu)!

Combien fait ta longe? Tu peux éventuellement passer la taille au dessus! J'avais commencé avec une de 10m, puis 15m. Si je devais le reprendre plus régulièrement en longe aujourd'hui, probablement que j'en prendrais une de 20!

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 20:35

Je crois qu'elle fait 5m. J'en ai trouvé une à 10m mais je n'ai pas trouvé au dessus !

Je crois en effet qu'il sature. Pourtant, il redemande sans arrêt à jouer en m'apportant ses jouets. Il redemande même nos séances clicker : top là, assis, couché... Il adore ça (ou alors il adore ses friandises en tout cas ^^).
Je dois réduire les promenades et tout ? J'ai toujours peur de ne pas lui offrir une vie assez stimulante...

**Carine** Ven 08 Juil 2011, 20:42

Argh, peut être pas forcément trop réduire mais travailler sur le calme, lui apprendre à savoir attendre, tout ça...

Le clicker j'adore (je bosse systématiquement avec) mais attention à l'utiliser correctement pour ne pas exiter au lieu de motiver.... Certains chiens ont besoin d'être boostés, d'autres d'être canalisés...

Il se peut qu'en croyant récompenser certains bons comportements tu récompenses également sans le vouloir des montées d'exitation...

Tout ça c'est un équilivre à savoir doser en focntion du maître et du chien : il n'y a pas de recette valable pour tous.

Ton éduc c'est quelqu'un du MFEC?

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 21:00

Bizarrement au clicker, il est extrêmement calme, posé et patient. Je ne fais pas plus de 5 minutes car il décroche vite par contre.

Non pas du MFEC malheureusement car aucun près de chez moi. Les premiers sont à une centaine de kilomètres.

**Zouzpinette** Ven 08 Juil 2011, 21:24

Déjà c'est clair que 5 m, c'est trop juste!! Ma première faisait déjà 10m pour te donner une idée!
Pour faire plus long : tu vas à Dé****lon, tu achètes la longueur que tu souhaites en corde d'escalade, t'achète un mousqueton à 4 € et le tour est joué!

Tu fais combien de temps de balade combien de fois par jour? Le laisses-tu parfois seul à l'appart? Es-tu toujours à t'occuper de lui (jeux, calins?)

**Flamiou** Ven 08 Juil 2011, 21:41

Oh oui pas bête pour la longe !
Parce que c'est vrai 15€ pour 10m je trouve ça un peu cher...

Alors au niveau sortie c'est simple, je me lève, il mange, on sort 2 minutes pour les besoins. Je me prépare et première balade en ville, 10 minutes. 2h après, soit sortie pipi soit sortie en ville, un autre parcours. Vers 14h, on se fait entre 30 minutes et 1h de balade soit au parc soit au lac. Puis 2h après, sortie pipi ou sortie en ville. Dernière sortie tard le soir pour les besoins.
Il reste très peu seul vu qu'on est toujours là mais il nous arrive régulièrement de partir faire des courses, sortir... Il reste seul parfois 3-4h sans soucis (bon il vide mon étagère à chaussures mais c'est tout).
Au début oui, j'étais toujours à m'occuper de lui et on m'a conseillé de me décoller un peu. Maintenant, je le laisse beaucoup plus souvent seul dans le salon pendant que je suis dans la chambre. On se fait quelques partie de jeux, éduc' et câlin mais l'équivalent d'une-2h en tout par jour.

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