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Coupe de la queue des chiens
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Re: Coupe de la queue des chiens
Rien n'est fait au hasard dans la nature ! La queue du chien n'est pas là pour rien,ou pour faire joli...ou pas ! On l'a dit,et tout le monde le sait qu'elle sert de balancier, et contribue donc à l'équilibre de l'animal . De plus,elle sert pour la communication entre congénères. Alors,pourquoi certains se voilent la face ?
Invité- Invité
Re: Coupe de la queue des chiens
@ taquine (et pourtant, avec un pseudo pareil...) : Les bras m'en tombent ! Si se moquer gentiment (d'où "Mickey", les smileys, mes questions rhétoriques...) est si mal perçu dans ce forum, c'est encore plus grave que je ne le pensais ! C'est mon premier forum canin et c'est bien le premier forum où on me prend la tête aussi souvent et où on me reproche mon humour ! Et pourtant j'en ai fréquenté des dizaines dans des domaines variés depuis 12 ans. Desproges avait vraiment raison : "On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde".
@ adramalech : et si tu lisais mes propos et la question de départ avant de me donner des conseils mal venus puisque hors propos ? Moi aussi je pourrais le prendre mal, ton discours péremptoire !
1. Je n'ai pas fait d'objections aux propos de Dellen.
2. Je n'ai jamais dit que je croyais que la caudectomie était non douloureuse.
3. Je me suis "positionnée sur la question" du pour ou contre la coupe de la queue, pas sur la question qui en a dérivé, à savoir : l'existence ou non d'une douleur.
Dans son message initial, Safrana a affirmé certaines choses sans en apporter de preuves : elle a donné son avis sur plusieurs points, tout comme nous l'avons fait après elle sur sa demande. Ce n'est pas un débat pour savoir qui a tort et qui a raison mais pour savoir qui est pour ou contre la coupe de la queue des chiens.
Sur ce, je vous laisse à vos certitudes inébranlables. Pour ma part, dans ma vie privée comme professionnelle j'ai opté pour un esprit critique.
@ adramalech : et si tu lisais mes propos et la question de départ avant de me donner des conseils mal venus puisque hors propos ? Moi aussi je pourrais le prendre mal, ton discours péremptoire !
1. Je n'ai pas fait d'objections aux propos de Dellen.
2. Je n'ai jamais dit que je croyais que la caudectomie était non douloureuse.
3. Je me suis "positionnée sur la question" du pour ou contre la coupe de la queue, pas sur la question qui en a dérivé, à savoir : l'existence ou non d'une douleur.
Dans son message initial, Safrana a affirmé certaines choses sans en apporter de preuves : elle a donné son avis sur plusieurs points, tout comme nous l'avons fait après elle sur sa demande. Ce n'est pas un débat pour savoir qui a tort et qui a raison mais pour savoir qui est pour ou contre la coupe de la queue des chiens.
Sur ce, je vous laisse à vos certitudes inébranlables. Pour ma part, dans ma vie privée comme professionnelle j'ai opté pour un esprit critique.
Avalon- membre (dernier avertissement)
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Messages postés : 307
Date d'inscription : 29/08/2011
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Mon chien : Autrefois : chiens de garde (BA, BB et bâtards), en 2012 si tout va bien : 2 dobies
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Re: Coupe de la queue des chiens
claudine a écrit:Rien n'est fait au hasard dans la nature ! La queue du chien n'est pas là pour rien,ou pour faire joli...ou pas ! On l'a dit,et tout le monde le sait qu'elle sert de balancier, et contribue donc à l'équilibre de l'animal . De plus,elle sert pour la communication entre congénères. Alors,pourquoi certains se voilent la face ?
C'est indéniable !
Malgré cela je suis POUR la coupe de la queue de certaines races de chien. Pour des raisons souvent évoquées, dont certaines sont purement esthétiques donc égoïstes. Malgré tout on peut couper en éliminant la douleur..... C'est à cela que servent les anesthésies même chez l'humain. Le nier est de la mauvaise foi.
Mais dans le même ordre d'idée si les canidés sauvages portent une queue longue, certains devraient se souvenir qu'ils ont aussi les oreilles dressées (quasiment le même débat) et que cela a aussi ses raisons. C'est également l'homme qui a "forgé" les oreilles longues.
Donc, on vous laisse la queue, rendez nous les oreilles !
Re: Coupe de la queue des chiens
je pense qu'Avalon à raison sur tout ce qu'elle dit ...........
il n'y a plus du tout le sens de l'humour dans les membres actuellement présent ........ certains se prennent vraiment trop au sérieux, pensant tout connaître, tout savoir ........... et même lorsqu'ils sortent des âneries plus grosses qu'eux, ils le prennent fort mal .........
c'est: arrêter les émoticones, c'est ne pas reprendre celui qui dit une bêtise ......... bref comme l'éducation des chiens ...... tout dans le sens du poil !!!
On est loin des crises de fous rires et de la joyeuse camaraderie qui régniait sur ce forum y a + d'1 an.............
il n'y a plus du tout le sens de l'humour dans les membres actuellement présent ........ certains se prennent vraiment trop au sérieux, pensant tout connaître, tout savoir ........... et même lorsqu'ils sortent des âneries plus grosses qu'eux, ils le prennent fort mal .........
c'est: arrêter les émoticones, c'est ne pas reprendre celui qui dit une bêtise ......... bref comme l'éducation des chiens ...... tout dans le sens du poil !!!
On est loin des crises de fous rires et de la joyeuse camaraderie qui régniait sur ce forum y a + d'1 an.............
Nelly- Membre
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Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
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Re: Coupe de la queue des chiens
là je te rejoins .............. surtout pour la dernière phrasechristophe20 a écrit:claudine a écrit:Rien n'est fait au hasard dans la nature ! La queue du chien n'est pas là pour rien,ou pour faire joli...ou pas ! On l'a dit,et tout le monde le sait qu'elle sert de balancier, et contribue donc à l'équilibre de l'animal . De plus,elle sert pour la communication entre congénères. Alors,pourquoi certains se voilent la face ?
C'est indéniable !
Malgré cela je suis POUR la coupe de la queue de certaines races de chien. Pour des raisons souvent évoquées, dont certaines sont purement esthétiques donc égoïstes. Malgré tout on peut couper en éliminant la douleur..... C'est à cela que servent les anesthésies même chez l'humain. Le nier est de la mauvaise foi.
Mais dans le même ordre d'idée si les canidés sauvages portent une queue longue, certains devraient se souvenir qu'ils ont aussi les oreilles dressées (quasiment le même débat) et que cela a aussi ses raisons. C'est également l'homme qui a "forgé" les oreilles longues.
Donc, on vous laisse la queue, rendez nous les oreilles !
Nelly- Membre
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Messages postés : 14938
Date d'inscription : 16/01/2009
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Re: Coupe de la queue des chiens
claudine a écrit:Rien n'est fait au hasard dans la nature ! La queue du chien n'est pas là pour rien,ou pour faire joli...ou pas ! On l'a dit,et tout le monde le sait qu'elle sert de balancier, et contribue donc à l'équilibre de l'animal . De plus,elle sert pour la communication entre congénères. Alors,pourquoi certains se voilent la face ?
As tu déjà eu l'occasion de voir et de vivre avec un groupe de chiens ??? Ici, 9 chiens vivent ensemble 24h/24 ... mâles, femelles, stérilisés ou pas et il n'y a aucun souci ni de communication ni de galopades ou de sauts ou d'équilibres ... Je ne vois aucune différence de communications, ou/et de mouvements entre les chiens avec et ceux sans ...
Re: Coupe de la queue des chiens
Donc, on vous laisse la queue, rendez nous les oreilles !
Je suis une gourmande ... Je veux les deux !!!
Re: Coupe de la queue des chiens
Je n'ai pas pris la mouche, loin de là il m'en faut bien plus....
Le ton d'Avalon et les smileys n'étaient peut-être pas adaptés ou peut-être n'aime-je aucun humour ...
Mais je respecte le choix de chacun. Ceci dit, Avalon, je n'ai pas non plus clairement compris ta position sur la question
Mamzelle, je ne doute pas que tu ne vois aucune différence dans la communication, mais moi, j'en vois une. Mon chien est tous les jours en contact avec d'autres chiens étrangers à sa "meute" et je remarque qu'il communique mieux avec les chiens étrangers que ne le font les autres boxers de la famille à queue courte... Cela ne veut pas dire que j'ai raison et toi tort ou inversement. Ce ne sont QUE mes observations !
Après tous les chiens ont été fait par l'homme suivant son désir. Il en résulte des chiens trop grands, trop petits, trop lourds avec ou sans oreilles dressées, avec ou sans queue, avec un museau long ou un museau court.... Donc l'histoire de la queue fait parti du même débat !!
Le ton d'Avalon et les smileys n'étaient peut-être pas adaptés ou peut-être n'aime-je aucun humour ...
Mais je respecte le choix de chacun. Ceci dit, Avalon, je n'ai pas non plus clairement compris ta position sur la question
Mamzelle, je ne doute pas que tu ne vois aucune différence dans la communication, mais moi, j'en vois une. Mon chien est tous les jours en contact avec d'autres chiens étrangers à sa "meute" et je remarque qu'il communique mieux avec les chiens étrangers que ne le font les autres boxers de la famille à queue courte... Cela ne veut pas dire que j'ai raison et toi tort ou inversement. Ce ne sont QUE mes observations !
Après tous les chiens ont été fait par l'homme suivant son désir. Il en résulte des chiens trop grands, trop petits, trop lourds avec ou sans oreilles dressées, avec ou sans queue, avec un museau long ou un museau court.... Donc l'histoire de la queue fait parti du même débat !!
Dellen- Membre
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Messages postés : 3863
Date d'inscription : 01/08/2011
Age : 54
Localisation : 54
Mon chien : Fox de l'Enfer Vert (boxer)
Re: Coupe de la queue des chiens
Avalon et Nelly , vous avez raison , je n'ai aucun sens de l'humour surtout celui qui se moque ce qui semble devenu une spécialité sur le forum mais je me demande qui fait preuve de mauvaise foi ici
Descendre les gens , certains sont de grands spécialistes sur ce forum et nous parlent d'humour
J'ai quitté la modération en raison d'un certain ras le bol de ce comportement qui ne fait pas partie de ma culture
Avalon inutile de partir , c'est moi qui part , je n'interviendrais plus sur les posts , seulement dans la partie adoption
bonne continuation à tous
Descendre les gens , certains sont de grands spécialistes sur ce forum et nous parlent d'humour
J'ai quitté la modération en raison d'un certain ras le bol de ce comportement qui ne fait pas partie de ma culture
Avalon inutile de partir , c'est moi qui part , je n'interviendrais plus sur les posts , seulement dans la partie adoption
bonne continuation à tous
taquine- Membre
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Messages postés : 6809
Date d'inscription : 19/07/2007
Age : 67
Re: Coupe de la queue des chiens
Oui! Faut se serrer les coudes!Claire_Alexis a écrit:faut pas baisser les bras Taquine.
Regarde nous on résiste.
Re: Coupe de la queue des chiens
taquine a écrit:Avalon et Nelly , vous avez raison , je n'ai aucun sens de l'humour surtout celui qui se moque ce qui semble devenu une spécialité sur le forum mais je me demande qui fait preuve de mauvaise foi ici
Descendre les gens , certains sont de grands spécialistes sur ce forum et nous parlent d'humour
J'ai quitté la modération en raison d'un certain ras le bol de ce comportement qui ne fait pas partie de ma culture
Avalon inutile de partir , c'est moi qui part , je n'interviendrais plus sur les posts , seulement dans la partie adoption
bonne continuation à tous
Non Taquine,vient encore "parler" avec nous,j'aime beaucoup tes interventions !
Invité- Invité
Re: Coupe de la queue des chiens
Moi aussi je te soutiens Taquine :o)taquine a écrit:Avalon et Nelly , vous avez raison , je n'ai aucun sens de l'humour surtout celui qui se moque ce qui semble devenu une spécialité sur le forum mais je me demande qui fait preuve de mauvaise foi ici
Descendre les gens , certains sont de grands spécialistes sur ce forum et nous parlent d'humour
J'ai quitté la modération en raison d'un certain ras le bol de ce comportement qui ne fait pas partie de ma culture
Avalon inutile de partir , c'est moi qui part , je n'interviendrais plus sur les posts , seulement dans la partie adoption
bonne continuation à tous
Tu pourrais leur prouver que 2+2=4 ils inventeront encore et encore des arguments pour essayer d'avoir raison. Dis toi qu'on ne changera pas le monde :o)
Bonne soirée
Invité- Invité
Re: Coupe de la queue des chiens
christophe20 a écrit:claudine a écrit:Rien n'est fait au hasard dans la nature ! La queue du chien n'est pas là pour rien,ou pour faire joli...ou pas ! On l'a dit,et tout le monde le sait qu'elle sert de balancier, et contribue donc à l'équilibre de l'animal . De plus,elle sert pour la communication entre congénères. Alors,pourquoi certains se voilent la face ?
C'est indéniable !
Malgré cela je suis POUR la coupe de la queue de certaines races de chien. Pour des raisons souvent évoquées, dont certaines sont purement esthétiques donc égoïstes. Malgré tout on peut couper en éliminant la douleur..... C'est à cela que servent les anesthésies même chez l'humain. Le nier est de la mauvaise foi.
Oui mais par contre, certaines personnes ne coupent pas les queues de leur chiens par anesthésie, donc là c'est normal que les contre soient encore plus réticents ! Et qu'ils remettent toujours sur le tapis, la douleur.
Re: Coupe de la queue des chiens
Il y a un truc chez certains humains qui m'étonnera toujours : le fait de croire qu'ils ont toujours raison et ne cherchent pas à se poser de questions ou à regarder l'autre bout de la lorgnette . C'est dommage , il y avait plein d'interventions interressante sur la douleur du chiot . Je reste persuadée (tapez si vous voulez ) que le chiot ressent une douleur à la coupe de la queue ou des ergots , de quelle intensité je n'en sais rien , dire que cela m'empêche de le faire non (pour les ergots ) , j'assume et je ne me cherche pas d'excuse autre que le standard de ma race .
Taquine, laisses couler
Taquine, laisses couler
Re: Coupe de la queue des chiens
pour avoir "officié" des centaines de fois, je reste persuadée que la douleur à la coupe de queue est archi minime, rien de comparable avec une vraie douleur
je comprends que certains soient réticents, mais de grâce, ne regardez pas ceux qui la pratiquent pour des monstres !!!
je comprends que certains soient réticents, mais de grâce, ne regardez pas ceux qui la pratiquent pour des monstres !!!
mircash- Membre
-
Messages postés : 3726
Date d'inscription : 18/07/2007
Age : 44
Re: Coupe de la queue des chiens
Dellen a écrit:
De ton côté Avalon, as-tu vêcu avec des chiens ayant eu la queue coupée, as-tu pu OBSERVER les différences ??????
Moi je vis avec les 2 et aucun n'est handicapé !
Et ma boxer queue longue n'est pas sociable avec ses congénères hors meute...
Dernière édition par AudreyDob le Mar 03 Jan 2012, 21:05, édité 1 fois
Re: Coupe de la queue des chiens
on a pas besoin d'inventer nous on voit dans la pratique ........ pas sur internetBobbyx a écrit:
Tu pourrais leur prouver que 2+2=4 ils inventeront encore et encore des arguments pour essayer d'avoir raison. Dis toi qu'on ne changera pas le monde :o)
Bonne soirée
Nelly- Membre
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Messages postés : 14938
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Localisation : St. Martin de Seignanx(64/40)
Mon chien : Thor, Astell, Beltza, Che ki, Ezti, Elite, Gaste, Gaxuxa ... que des B.A.
Sport canin ou activité : éleveur, exposant, conducteur en ring, monitrice de club
Re: Coupe de la queue des chiens
Nelly a écrit:on a pas besoin d'inventer nous on voit dans la pratique ........ pas sur internetBobbyx a écrit:
Tu pourrais leur prouver que 2+2=4 ils inventeront encore et encore des arguments pour essayer d'avoir raison. Dis toi qu'on ne changera pas le monde :o)
Bonne soirée
Nelly, le jour ou tu couperas les queues de tes ba j'aurais plus de plaisir à te lire sur ce sujet
Bref , je vous laisse .
Re: Coupe de la queue des chiens
je comprends que certains soient réticents, mais de grâce, ne regardez pas ceux qui la pratiquent pour des monstres !!!
+ 1
Et si ce n'était que pour cela ... Je suis à 2 doigts de m'auto dénoncée tellement à en lire certaines ...
Moi je vis avec les 2 et aucun n'est handicapé !
Et ma boxer queue longue n'est pas sociable avec ses congénères hors meute...
Te fatigues pas, Audrey, j’arrête pas de leur dire qu'avec ma meute mixte tout va bien ...
Re: Coupe de la queue des chiens
Je pense qu'en effet, le caractère du chien est bien plus important pour la sociabilité entre congénères que sa queue !!! Mais pour ma part, je vois une différence, certes minime, mais elle est là !!!! Par contre, cette différence est plus flagrante en ce qui concerne l'équilibre du chien... même si je le répète, les chiens avec queue écourtées ne sont pas non plus complètement handicapés !!
Je ne vois absolument pas ceux qui pratiquent la coupe de la queue comme des monstres, je pense juste que c'est parfaitement inutile désormais, car c'est purement esthétique et puis, çà reste un acte chirurgical avec les risques que cela comporte.
Et moi aussi, j'ai une petite expérience. j'ai grandi avec des chiens tous des BA et BB dont avec leurs queue et ma boxer était la première sans... je peux donc parler de ce que j'ai observé et remarqué.
Cà n'a certes aucune valeur scientifique... mais pas plus que les remontées terrain des éleveurs...Les animaux sont dures à la douleurs, donc on se saura jamais si un chiot à 3 jours a mal ou pas quand on lui coupe la queue !! le fait qu'il ne couine pas ne veut pas forcément dire pour moi qu'il n'a pas mal !!
Je ne vois absolument pas ceux qui pratiquent la coupe de la queue comme des monstres, je pense juste que c'est parfaitement inutile désormais, car c'est purement esthétique et puis, çà reste un acte chirurgical avec les risques que cela comporte.
Et moi aussi, j'ai une petite expérience. j'ai grandi avec des chiens tous des BA et BB dont avec leurs queue et ma boxer était la première sans... je peux donc parler de ce que j'ai observé et remarqué.
Cà n'a certes aucune valeur scientifique... mais pas plus que les remontées terrain des éleveurs...Les animaux sont dures à la douleurs, donc on se saura jamais si un chiot à 3 jours a mal ou pas quand on lui coupe la queue !! le fait qu'il ne couine pas ne veut pas forcément dire pour moi qu'il n'a pas mal !!
Dellen- Membre
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Re: Coupe de la queue des chiens
Oui, quand il a très mal !!! Cà je le sais, nous avons élevés 2 portées chez mes parents...
Alors peut-être que la coupe de la queue ne lui fait qu'un petit peu mal, c'est tout !!!
mais bon, mon argument pour être contre, n'est pas la présence de douleur ou pas (je sais que les terminaisons nerveuses ne sont pas finies chez le chiot), c'est juste que je trouve cela inutile et que cela va à l'encontre de mes convictions et de ma façon de voir le chien !!
Alors peut-être que la coupe de la queue ne lui fait qu'un petit peu mal, c'est tout !!!
mais bon, mon argument pour être contre, n'est pas la présence de douleur ou pas (je sais que les terminaisons nerveuses ne sont pas finies chez le chiot), c'est juste que je trouve cela inutile et que cela va à l'encontre de mes convictions et de ma façon de voir le chien !!
Dellen- Membre
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