Re: affixe et chiens non LOF

**mayeliss** Dim 20 Jan 2013, 11:20

Pascale a écrit:Et avec un affixe on peut même vendre des "croisés" !
http://www.leboncoin.fr/animaux/408602270.htm?ca=7_s

Mais c'est clair qu'on peut tout faire et on le sait malheureusement si les gens s'en tenait aux règles ça se saurais ( s'il n'y avait pas de vendeur de drogues ils auraient peut être le temps de s'occuper des "éleveurs"

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:25

petit rappel :

Article 16

Il est inséré, après l'article 276-4 du code rural, un article 276-5 ainsi rédigé :

« Art. 276-5. - I. - Toute vente d'animaux de compagnie réalisée dans le cadre des activités prévues au IV de l'article 276-3 doit s'accompagner, au moment de la livraison à l'acquéreur, de la délivrance :

« - d'une attestation de cession ;

« - d'un document d'information sur les caractéristiques et les besoins de l'animal contenant également, au besoin, des conseils d'éducation.

« La facture tient lieu d'attestation de cession pour les transactions réalisées entre des professionnels.

« Les dispositions du présent article sont également applicables à toute cession, à titre gratuit ou onéreux, par une association de protection des animaux ou une fondation consacrée à la protection des animaux.

« II. - Seuls les chiens et les chats âgés de plus de huit semaines peuvent faire l'objet d'une cession à titre onéreux.

« III. - Ne peuvent être dénommés comme chiens ou chats appartenant à une race que les chiens ou les chats inscrits à un livre généalogique reconnu par le ministre de l'agriculture.

donc seuls les pedigrées FCI ont une valeur legale en france hello

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:30

non, ici ça ne concerne que l'appartenance à la race. pas le pedigree ...

par contre je ne savais pas que la France avait donné autant de pouvoir à la FCI, ça me fait encore plus peur ce truc.

perso j'ai un Alaskan, qu'il soit reconnu ou pas pour moi c'est la race Alaskan, et la FCI peut bien penser ce qu'elle veut.

Ça reflète bien ce que je disais plus haut à propose des contraintes. Plus tu mettra de contraintes, moins les gens seront enclins à les respecter. Tout le monde s'en fout de ce texte, j'en avais jamais entendu parler et pourtant j'en connait des éleveurs élevant des races FCI et non FCI.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:33

chipotes si tu veux mais les faits sont là

tu as un staff avec un pedigree maison, c est un pit et tu n as ps le droit de le posseder

il faut t y faire, officiellement ton chien est un sans race, un batard, officieusement ....ben tu l aimes quand meme Laughing

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:35

Watchwolf a écrit:non, ici ça ne concerne que l'appartenance à la race. pas le pedigree ...

par contre je ne savais pas que la France avait donné autant de pouvoir à la FCI, ça me fait encore plus peur ce truc.

perso j'ai un Alaskan, qu'il soit reconnu ou pas pour moi c'est la race Alaskan, et la FCI peut bien penser ce qu'elle veut.

Ça reflète bien ce que je disais plus haut à propose des contraintes. Plus tu mettra de contraintes, moins les gens seront enclins à les respecter. Tout le monde s'en fout de ce texte, j'en avais jamais entendu parler et pourtant j'en connait des éleveurs élevant des races FCI et non FCI.

ah bon alors pourquoi tout le monde met "type" alors pour vendre une portée ???? Smile

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:38

non tout le monde ne le met pas. Mon Alaskan on ne m'a jamais dit type Alaskan, un AS on ne dit pas type ...

par contre comme dit plus haut je conçois très bien de ne pas utiliser le nom d'une race LOF pour du non LOF.

Les notions de race et de pedigree sont différentes. La FCI a posé sa définition de pedigrees et l'a lié aux races et donc aux standards qu'elle fixe. Mais c'est juste la définition FCI. La FCI n'est pas tout tu sais.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:43

Mais ton alaskan n est pas officielement une race donc pas la peine de mettre "type" devant quelque chose qui n existe pas

et si quelqu un poste une annonce de parfaits vrais batards en les appelant alaskan tu ne pourras rien y faire

**Kakeru** Dim 20 Jan 2013, 11:46

On s'embrouille vite avec tous ces termes. Dire que nos amis les chiens s'en fichent complètement, parfois j'aimerai être à leur place Smile

Plus sérieusement, avec un non LOF, il reste un doute quant aux origines du chien. C'est pour ça qu'en général, les gens utilisent le terme de "type" pour désigner les chiots de leur portée. Même s'ils ressemblent trait pour trait à un pure race, on ne saura pas sur plusieurs générations, si c'est bien toujours la même qui servi lors des mariages. Avec un LOF, la question ne se pose pas.

**Faline** Dim 20 Jan 2013, 11:51

définition du Larousse pour pedigrée

Généalogie, origine d'un animal domestique (chien, cheval, etc.).
Document sur lequel est consignée la généalogie d'un animal.

donc n'importe qui peut donner un pédigrée, le tout de savoir si il est reconnu ou non Smile

Mes chiots partent avec un pédigrée, il n'a rien d'officiel puisque non reconnu, mais c'est un pédigrée quand même.

On joue sur les mots, mais sur une annonce tout le monde a le droit de mettre "type "truc" avec pédigrée"
et fournir un pédigrée maison. le tout est de ne pas précisé pédigrée FCI / UCI / SCC / LOF .......

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:52

Kakeru a écrit:On s'embrouille vite avec tous ces termes. Dire que nos amis les chiens s'en fichent complètement, parfois j'aimerai être à leur place
Plus sérieusement, avec un non LOF, il reste un doute quant aux origines du chien. C'est pour ça qu'en général, les gens utilisent le terme de "type" pour désigner les chiots de leur portée. Même s'ils ressemblent trait pour trait à un pure race, on ne saura pas sur plusieurs générations, si c'est bien toujours la même qui servi lors des mariages. Avec un LOF, la question ne se pose pas.

tant que les test de parentés ne seront pas obligatoire tu te posera toujours la question, LOF ou non LOF.

les gens utilisent le terme type parce qu'ils ne peuvent pas parler de race d'une manière stricte si c'est non LOF. Ça n'a rien à voir avec la parenté.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:57

on est bien d accord faline sur le non officiel donc sujet à tromperie (je ne parle pas pour toi )

**Christa** Dim 20 Jan 2013, 12:01

Watchwolf a écrit:non, ici ça ne concerne que l'appartenance à la race. pas le pedigree ...

par contre je ne savais pas que la France avait donné autant de pouvoir à la FCI, ça me fait encore plus peur ce truc.

perso j'ai un Alaskan, qu'il soit reconnu ou pas pour moi c'est la race Alaskan, et la FCI peut bien penser ce qu'elle veut.

Ça reflète bien ce que je disais plus haut à propose des contraintes. Plus tu mettra de contraintes, moins les gens seront enclins à les respecter. Tout le monde s'en fout de ce texte, j'en avais jamais entendu parler et pourtant j'en connait des éleveurs élevant des races FCI et non FCI.

C'est la FCI qui donne les pouvoirs à la SCC et pas vice versa. Toute Sté Canine Nationale doit être reconnu par la FCI ( SCC,VDH,PKR,LOSH etc) La FCI ne délivre pas directemment de pedigree
C'est la Canine nationale et pour prouver que cette Canine est officielle il y a en plus du cachet Nationale ( chez nous la SCC ) le cachet de la FCI.
La UCI voudrais bien être égal à la FCI..Donc les chiens de "race " acheté avec un pedigrée UCI ne peut être que confirmé à titre initiale.
Quoi que la UCI gère pas mal de race non reconnue

**Educalins** Dim 20 Jan 2013, 12:14

zangra a écrit:mais si c est comparable c est la difference entre officiel et non officiel, c est pas une histoire d autorisation
c est l histoire de vrais ou faux papiers

+10000!
Et plus, non, dans mon cas, c'est pas l'"éleveur" qui disait des ped maison...
Mais ça c'est vite su...

Et en plus, les races en question ont déjà un club de race et sont reconnues FCI ET LOS...

Et en faisant mes recherches, je vois que cette "éleveuse" a déménagé en France!
Le site est toujours... Attrayant pour un novice...
Et là, ça mélange le LOF ET le NON LOF... confused

**Faline** Dim 20 Jan 2013, 13:42

il y aura tromperie si le mec dit que le chien et LOF et donne un pédigrée.

Ou si c'est un "faux LOF", comme un faux permis.

Mais si le mec il vend un chien il a tout a fait le droit de donner un pédigrée, mais celui là n'aura rien d'officiel.
Le tout est de ne pas essayé de trompé les gens

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 13:52

comme il a ete dit ici il y a trop de termes
deja que les gens confondent papier du chien avec carnet de sante ou carte d ID

les gens vont s arreter au mot pedigrée et non LOF

et encore une lacune de la scc niveau information du public

Invité Dim 20 Jan 2013, 13:57

Il faudrait déjà que les gens sachent ce que c'est la S.C.C !!!!

**Oriane** Dim 20 Jan 2013, 13:59

En même temps y aura toujours des gens bornés qui ne liront et comprendront que ce qu'ils veulent ...

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 14:00

et d'autres qui penserons détenir la vérité

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 14:12

non ce n est pas une histoire de verite mais de reglements, lois et autres qui font que notre societe est dite civilisée

**Kakeru** Dim 20 Jan 2013, 14:16

Reste à savoir si ces personnes savent se remettre en question une fois la vérité apprise. On peut se tromper par manque d'information ou avoir l'impression de s'être fait avoir mais au final, c'est de notre propre faute.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 14:25

bien sur puisque de nouvelles lois sont votées, d autres abrogées

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 14:33

zangra a écrit:non ce n est pas une histoire de verite mais de reglements, lois et autres qui font que notre societe est dite civilisée

bah quand une personne m'assure plusieurs fois que seul la FCI peut délivrer des pedigrees, je me dis que certaines personnes n'ont pas tous compris et se trompe. Et la loi n'a rien à voir la dedans, à ma connaissance elle ne mentionne pas les pedigrees.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 14:42

encore une fois tu ne veux pas comprendre ce qu on ecrit

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 14:47

zangra a écrit:encore une fois tu ne veux pas comprendre ce qu on ecrit

ben si je veux mais soit tu t'exprime mal soit je suis bête.

je comprends que tu dis que les pedigree maison sont interdit, ce qui est faux.

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