Re: affixe et chiens non LOF

**Oriane** Sam 19 Jan 2013, 18:39

zangra a écrit:
suerte a écrit:
Oriane a écrit:mais ça m'aurait étonné tiens !
v'là les crevardes
..

Toujours aussi élégante dans tes propos, dès que l'on gratte, le vernis s'écaille

rha mais non elle est comme ça oriane et là je trouve qu elle a fait court

avec certaines personnes je ne perds plus mon temps Smile

.
c'est la Nouvelle Année et ses bonnes résolutions !

**zangra** Sam 19 Jan 2013, 18:40

pour revenir au sujet : il est tres dommage que la SCC ferme les yeux pour ceux qui vendent des races reconnues FCI en non lof, elle devrait sanctionner

par contre c est judicieux de sa part de fermer les yeux pour ceux qui produisent des races non reconnues

**Pascale** Sam 19 Jan 2013, 19:50

Oriane je suis OK, je voulais juste dire ne pas tirer au boulet rouge tout le temps ... les acceidents ça existent et chez plein d'éleveur, pro comme particulier ... enfin ne jamais dire "jamais" ... et ça peut être une raiosn d'une portée vendue non LOF !!

Apès pour en revenir au sujet, OK la SCC dit quand on prend un affixe ... après je n'ai pas trouver de loi ni même qq chose qui oblige a respecter un statut ... et puis staut de qui ? SCC ? club de race ? il y a la parole et la réalisté ... et l'envie de faire respecter et là je crois qu'il ne faut pas demander à la SCC ....

**Educalins** Sam 19 Jan 2013, 20:53

En Suisse, pour vous donner une idée de comparaison, si tu fais du LOS, tu ne peux pas faire de sans papier.
Si tu as un accident et que les chiots viennent à être placés, tu te fais virer du club de race vite fait bien fait...
(De la SCS aussi je crois)

C'est un engagement sérieux, et on ne peut pas faire n'importe quoi...

Trop facile sinon hein!

**Watchwolf** Sam 19 Jan 2013, 20:57

Educalins a écrit:En Suisse, pour vous donner une idée de comparaison, si tu fais du LOS, tu ne peux pas faire de sans papier.
Si tu as un accident et que les chiots viennent à être placés, tu te fais virer du club de race vite fait bien fait...
(De la SCS aussi je crois)

C'est un engagement sérieux, et on ne peut pas faire n'importe quoi...
Trop facile sinon hein!

ben tu vois moi plus je lis tes remarques concernant la Suisse, plus je me dis qu'ils sont beaucoup trop stricte et qu'ils vont droit dans le mur.
Ça me fait un peu penser aux Etats Unis qui avait interdit l'alcool à une époque.

Encadrer une profession c'est bien mais il ne faut pas être trop stricte, les gens doivent garder leur liberté. L'objectif devrait uniquement être de faire en sorte que les chiens soient en bonne santé et qu'ils vivent dans de bonnes condition.

**Educalins** Sam 19 Jan 2013, 21:05

Watchwolf a écrit:
Educalins a écrit:En Suisse, pour vous donner une idée de comparaison, si tu fais du LOS, tu ne peux pas faire de sans papier.
Si tu as un accident et que les chiots viennent à être placés, tu te fais virer du club de race vite fait bien fait...
(De la SCS aussi je crois)

C'est un engagement sérieux, et on ne peut pas faire n'importe quoi...
Trop facile sinon hein!

ben tu vois moi plus je lis tes remarques concernant la Suisse, plus je me dis qu'ils sont beaucoup trop stricte et qu'ils vont droit dans le mur.
Ça me fait un peu penser aux Etats Unis qui avait interdit l'alcool à une époque.

Encadrer une profession c'est bien mais il ne faut pas être trop stricte, les gens doivent garder leur liberté. L'objectif devrait uniquement être de faire en sorte que les chiens soient en bonne santé et qu'ils vivent dans de bonnes condition.

Ah mais les gens sont totalement libres!!
De faire du LOS ou pas Laughing

Un peu trop facile de prendre ce qui nous arrange et de foutre le reste à la poubelle non!
Ça fait belle lurette que c'est comme ça, tout l'élevage suisse se porte très bien.

**mayeliss** Sam 19 Jan 2013, 23:00

Watchwolf a écrit:
Educalins a écrit:En Suisse, pour vous donner une idée de comparaison, si tu fais du LOS, tu ne peux pas faire de sans papier.
Si tu as un accident et que les chiots viennent à être placés, tu te fais virer du club de race vite fait bien fait...
(De la SCS aussi je crois)

C'est un engagement sérieux, et on ne peut pas faire n'importe quoi...
Trop facile sinon hein!

ben tu vois moi plus je lis tes remarques concernant la Suisse, plus je me dis qu'ils sont beaucoup trop stricte et qu'ils vont droit dans le mur.
Ça me fait un peu penser aux Etats Unis qui avait interdit l'alcool à une époque.

Encadrer une profession c'est bien mais il ne faut pas être trop stricte, les gens doivent garder leur liberté. L'objectif devrait uniquement être de faire en sorte que les chiens soient en bonne santé et qu'ils vivent dans de bonnes condition.

Je trouve ça bien ...et puis ils ont le choix si tu veux faire du non LOS pas d'affixe et c'est tout!

La scc n 'à pas les moyens pour faire respecter cela. Et puis bon les chiens qui sont déclaré leur rapportent de l'argent.......

Pascale en fait sur le formulaire de demande d'affixe il est noté que t t'engage a n'élèvent que des chiens inscrits au lof

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/Formulaires/DAFXI.pdf

**Pascale** Sam 19 Jan 2013, 23:21

mayeliss a écrit:Pascale en fait sur le formulaire de demande d'affixe il est noté que t t'engage a n'élèvent que des chiens inscrits au lof

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/Formulaires/DAFXI.pdf

Oui il est noté que tu t'engages ... maintenant si tu ne respectes pas l'engagement .. et bien je crois que ça ne va pas plus loin (malheureusement) parce que pas de loi pour faire respecter cet engagement, pas de règles définies.

Vous en connaissez des affixes qui ont sauté en France pour cause de production de non-LOF ? et pourtant on en connait qui ont fait ou font régulièrement leur portée de non-LOF ...

**Faline** Sam 19 Jan 2013, 23:59

j'en connais un d'affixe qui a sauté, ils ont refait une demande, ils ont à nouveau un affixe...

**Pascale** Dim 20 Jan 2013, 00:43

Moi je connais un élevage qui fait au moins 3 races, que du non-LOF, et pourtant leur site, leur nom de domaine, le nom de leur élevage c'est un affixe enregistré à la FCI.

A qq'un qui est venu à une NE et voulait faire confirmer son chien (il avait les papiers ... le carnet de santé) et qui ne comprennait pas pourquoi son chien n'était pas LOF à cause du prix d'achat, le pdt du club leur a juste dit "ben vous vous êtes fait avoir ..." c'est tout, ça va pas plus loin !

Voilà, éleveur pro de non-LOF et pourtant avec un affixe, au nez et à la barbe de tous et tout le monde s'en fiche ...

Et comme il n'est pas le seul, je me dis qu'il doit falloir faire qq chose de bien plus grave que du non-LOF pour qu'un affixe finisse par sauter ou qu'on tape sur les doigts !

**Oriane** Dim 20 Jan 2013, 03:21

hum justement j'en connais un qui est en mauvaise posture actuellement...
information du club...

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 07:54

Pascale a écrit:Oriane je suis OK, je voulais juste dire ne pas tirer au boulet rouge tout le temps ... les acceidents ça existent et chez plein d'éleveur, pro comme particulier ... enfin ne jamais dire "jamais" ... et ça peut être une raiosn d'une portée vendue non LOF !!

Apès pour en revenir au sujet, OK la SCC dit quand on prend un affixe ... après je n'ai pas trouver de loi ni même qq chose qui oblige a respecter un statut ... et puis staut de qui ? SCC ? club de race ? il y a la parole et la réalisté ... et l'envie de faire respecter et là je crois qu'il ne faut pas demander à la SCC ....

pas d accord

on a jusqu à 8 semaines pour declarer la saillie donc vraiment le temps de savoir si la chienne est pleine ou non

le coup de l accidentel ne tient plus
de plus avec les tests de filiation, la scc fait des derogations donc non un elevage lof a possibilite de faire que du lof

**mayeliss** Dim 20 Jan 2013, 09:50

Pascale a écrit:
mayeliss a écrit:Pascale en fait sur le formulaire de demande d'affixe il est noté que t t'engage a n'élèvent que des chiens inscrits au lof

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/Formulaires/DAFXI.pdf

Oui il est noté que tu t'engages ... maintenant si tu ne respectes pas l'engagement .. et bien je crois que ça ne va pas plus loin (malheureusement) parce que pas de loi pour faire respecter cet engagement, pas de règles définies.

Vous en connaissez des affixes qui ont sauté en France pour cause de production de non-LOF ? et pourtant on en connait qui ont fait ou font régulièrement leur portée de non-LOF ...

Comme je te disais il n'ont pas les moyens pour agir donc certains !

**Oriane** Dim 20 Jan 2013, 10:20

en fait pour le club de race tibétain ils ont mis un mot sur leur page d'accueil pour être prévenu.
je pense que dans le cas que j'expliquais , ce sont des acheteurs qui se sont plaints directement au club .
je pense à cela car au salon de l'agriculture, des inconnus étaient venus m'en parler déjà...
après c'est certainement très lent à mettre en place.

**Pascale** Dim 20 Jan 2013, 10:23

zangra a écrit: on a jusqu à 8 semaines pour declarer la saillie donc vraiment le temps de savoir si la chienne est pleine ou non
le coup de l accidentel ne tient plus
de plus avec les tests de filiation, la scc fait des derogations donc non un elevage lof a possibilite de faire que du lof

Des chiens qui doivent avoir 5 ans maintenant, encore à l'époque du 30 jours pour la déclaration de saillie. La SCC aurait acceptée si le club de race avait accepté .. c'était un pb de 2 variétées différentes et là il faut avoir l'aval du club. Certaine que depuis ils surveillent mieux leurs chiens !

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 10:29

ok c est peut etre pour ce genre de cas que la scc a repoussé la date de declaration

sinon l excuse bidon, l un des parents n est pas encore confirmés, ben t 'as 6 mois pour le faire

**Pascale** Dim 20 Jan 2013, 10:53

Et avec un affixe on peut même vendre des "croisés" !
http://www.leboncoin.fr/animaux/408602270.htm?ca=7_s

**Educalins** Dim 20 Jan 2013, 11:00

Ici aussi, on avait pas loin de chez moi, un élevage de bouli sans ped...

Avec affixe clinquant et magnifiiiique site internet...
Des couleurs rares...

Et même... Accrochons nous bien! Des pedigree "maison"... Shocked

Très connu dans le monde canin...

Je me demande si elle existe toujours tiens...

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:03

Educalins a écrit:Ici aussi, on avait pas loin de chez moi, un élevage de bouli sans ped...

Avec affixe clinquant et magnifiiiique site internet...
Des couleurs rares...

Et même... Accrochons nous bien! Des pedigree "maison"...

Très connu dans le monde canin...

Je me demande si elle existe toujours tiens...

ben tu sais les pedigrees maison ça existe, il n'y a pas que la FCI qui put faire des pedigrees ...

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:03

Pascale a écrit:Et avec un affixe on peut même vendre des "croisés" !
http://www.leboncoin.fr/animaux/408602270.htm?ca=7_s

l annonce fait creation d une nouvelle race

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:04

Watchwolf a écrit:
Educalins a écrit:Ici aussi, on avait pas loin de chez moi, un élevage de bouli sans ped...

Avec affixe clinquant et magnifiiiique site internet...
Des couleurs rares...

Et même... Accrochons nous bien! Des pedigree "maison"...

Très connu dans le monde canin...

Je me demande si elle existe toujours tiens...

ben tu sais les pedigrees maison ça existe, il n'y a pas que la FCI qui put faire des pedigrees ...

oui c est comme les permis de conduire maison , y a pas que l etat qui sait en faire, ou les billets de banque Laughing

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:09

zangra a écrit:
Watchwolf a écrit:
Educalins a écrit:Ici aussi, on avait pas loin de chez moi, un élevage de bouli sans ped...

Avec affixe clinquant et magnifiiiique site internet...
Des couleurs rares...

Et même... Accrochons nous bien! Des pedigree "maison"...

Très connu dans le monde canin...

Je me demande si elle existe toujours tiens...

ben tu sais les pedigrees maison ça existe, il n'y a pas que la FCI qui put faire des pedigrees ...

oui c est comme les permis de conduire maison , y a pas que l etat qui sait en faire, ou les billets de banque

un pedigree FCi n'est délivrable que par la FCI mais un pedigree c'est tout et n'importe quoi. Ici le mec le dit lui même que ce sont des pedigrees maison et non FCI.
il est interdit de conduire sans un permis de conduire délivré par l'état ... c'est pas comparable ... Si ton permis n'est pas délivré par l'état tu ne peux pas rouler c'est tout.

Le jour où pour avoir un chien il faudra un pedigree FCI, alors ta comparaison aura de la valeur.

Un point discutable par contre c'est d’appeler des chiens non LOF avec le nom d'une race LOF. Je pense que c'est légal parce que les noms de races ne sont pas déposés à ce que je sache, par contre c'est très discutable.

**zangra** Dim 20 Jan 2013, 11:12

mais si c est comparable c est la difference entre officiel et non officiel, c est pas une histoire d autorisation
c est l histoire de vrais ou faux papiers

**Watchwolf** Dim 20 Jan 2013, 11:16

zangra a écrit:mais si c est comparable c est la difference entre officiel et non officiel, c est pas une histoire d autorisation
c est l histoire de vrais ou faux papiers

non pas du tout. L'un est délivré par l'état qui fixe les règles et qui a donc dit que le permis c'est elle qui le délivre et interdit de rouler avec tout autre permis.

Le pedigree FCI c'est une association qui le délivre et à ce que je sache il n'y a pas d'interdiction faites aux autres de délivrer des pedigrees. C'est d'ailleurs pour ça que l'UCI en délivre par exemple.
La FCI n'a fixé des contraintes que sur les pedigrees FCI et non pas sur les pedigrees. Et encore heureux ...

La notion de pedigrees n'appartient pas à la FCI, elle est utilisé partout dans le monde pour plein de choses différentes.

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