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Message  Lou d'Arabie Dim 07 Oct 2018, 14:46

Ma chienne est de taille moyenne, entière, elle dégage apparemment beaucoup d'hormones sexuelles et pour éviter de se faire importuner par les mâles toutes races qui viennent aux nouvelles à chaque balade  elle a trouvé le regard qui "tue"(!), toujours à une distance de 30-40 cm . Cette distance calculée permet au chien qu'elle fixe de visualiser sans hésitation son expression, style : "Tu me fiches la paix...".
Au delà de cette sacro-sainte distance  la vision du chien serait trop brouillée pour bien capter un regard dissuasif .
Associé à une position perpendiculaire cette expression fixe et déterminée est une représentation classique du langage canin que peu de maitres connaissent .
Ils n'ont pas souvent l'occasion de l'observer lors des rencontres , l'humain de l'un se méfiant "par principe" des réaction de l'autre chien, ou même de celles du sien . ...
Comme je fais confiance aux initiatives de ma chienne je la laisse faire...et il n'y a jamais eu de morsures ni d'expositions de dents ni de grognements , ni de sa part ni de celle de ses congénères . Ce point de détail est très important, car il ne s'agit pas là d'agressivité mais de communication dissuasive .
Etonnant non ?
Bref cette fameuse distance de communication visuelle de 30 cm en position perpendiculaire est à signaler, au cas où elle vous aurait échappé pour diverses raisons : partenaire tiré brutalement en arrière par sa laisse, changement de trajectoire imposé par l'humain , inquiétude due à la différence de gabarit des "communicants..... Bref .
Voici quelques aperçus de cette communication, toujours gagnante pour ma femelle qui acquiert ainsi paix et respect .
Après tout c'est un sujet d'actualité, le droit et le devoir du sexe faible à se protéger ou dénoncer les brutalités qui lui sont infligées , non ?
Ma whippet ne dénonce pas, mais elle se protège !
-----------------
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Et puis tiens, pour finir je co-signe cet article : Mon humaine me trouve toujours magnifique quand j'urine.
Mon corps souple et musclé, mon cou de gazelle, mon élégance naturelle ..... Comment résister ?  Angel
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Message  Enitit Lun 08 Oct 2018, 11:44

Ta chienne utilise simplement un des nombreux signaux du langage canin.

Ou plutôt, plusieurs :
- immobilité
- position latérale
- regard non fixe
- oreilles baissées

Ce qu'on voit aisément sur les photos. Mais il y en a surement d'autres. Une vidéo serait largement plus parlante ;]

Ta chienne cherche à apaiser la rencontre tout en demandant le calme.
C'est un langage tout à fait normal. Parmi tout le pannel de signaux, chaque chien choisit ses gestes "préférés" (peu à peu, suivant l'apprentissage, les expériences, ses préférences propres etc).
Hélas, beaucoup d'autres chiens ne peuvent pas l'exprimer car on ne leur laisse pas le choix, on ne les laisse pas "parler" (tirage de laisse, rencontre impossible etc etc)

Lipton : Entre autres : Oreilles en arrière, bruitement/cuinement, Yeux largement ouvert qui fuit de temps en temps (suivant le langage de l'autre), tête latérale, queue baissée quand il ne veux pas la rencontre (il esquive alors bien souvent), queue relevée plus ou moins haute et remuant légèrement quand il y va (il y va doucement, "poliment"). Tout cela dépend du langage de l'autre et de la situation aussi.
Et surtout, obligatoirement, un petit secouement lors de l'eloignement !

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Message  Lou d'Arabie Lun 08 Oct 2018, 18:02

La position naturelle des oreilles d'un whippet "parfait" est : plaquées  "en roses" sur les côtés, pour optimiser sa vitesse .
Même  quand elle dort profondément ses oreilles restent plaquées .
Donc dans le fameux "langage  30 cm" de ma chienne ses oreilles sont ....normales , alors que pour d'autres races de chiens elles exprimeraient de la méfiance, de la peur ou de l'apaisement dans cette même position . hello
-----------
Les oreilles de certains chiens (et des loups)  sont  d'incroyables mécaniques .  Les siennes, en action de chasse uniquement,  sont indépendantes l'une de l'autre . L''une peut être dressée et tournée à droite pendant que l'autre est dirigée totalement à l'opposé pour capter au mieux la direction et la nature des bruissements divers qui lui parviennent ....
Ces positions sont très techniques et ne servent jamais pour la communication avec les congénères où elle restent en permanence naturelles, c'est à dire repliées "en roses"sur les côtés .
De là à conclure que le whippet est avant tout un chasseur à vue ultra rapide équipé de technologies de pointes pour repérer, calculer et foncer...il n'y a qu'un grand pas !
Connaissant ses spécificités à force d'expériences et de vécus ma chienne  choisit de communiquer de très près avec ses congénères, son regard déterminé palliant efficacement le manque d'expression de  ses oreilles toujours abaissées qui pourraient prêter à confusion...même dans l'esprit des humains d'ailleurs .  Embarassed
Et, comme elle, chaque chien qui se connait bien compose en activant de préférence  ses "points forts": queue, positions plus ou moins droites ou tassées, expressions, rides...
Les loups, champions de la communication, ont pratiquement  tous les oreilles bordées de poils clairs afin que leur position soit très visible et lisible par leurs partenaires, et elles comportent en plus une pliure à l'arrière qui leur permet de les coucher complètement !

Voici les oreilles de ma whip en mode "chasse" quand elle sent qu'il y a du mystère dans l'air :  

30 cm pour communiquer Etzo_215
30 cm pour communiquer Etzo_216
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Message  EasyBIR Mar 09 Oct 2018, 00:09

Désolée, j’ai pas lu tout ton post Lou, comme d’hab c trop long pr moi Laughing  ms j’ai cru comprendre que c’était chienne en chaleurs envers les mâles !

Perso j’ai eu 3 chiennes avant Easy l’australienne (qui est stérilisée avant ses 1eres chaleurs)
Ma 1ere  et 3eme chienne ont eu des chaleurs pas discrètes mais pas d’insistance vis à vis de ces messieurs qu’on croisait. Coucou truffe, bon aussi fesses, mais on repart, pas de problème

La 2eme, très différente, une chienne qui ne voulait pas de contact, j’étais son contact et ça lui suffisait
Ses chaleurs ne passaient pas inapercues pr ses messieurs.. ms qd un male arrivait au loin sentant ses effluves, elle modifiait tellement son « corporelle » qu’il faisait demi tour avant d’arriver vers elle .. ceci dit qd elle était hors chaleurs, elle tolérait un contact truffe truffe mais extremement fugace voire comme en chaleurs , chien en demi tour avant de l’avoir reellement vue ! En gros, elle n’a jamais recherché de contact canin



Après juste pr rigoler, mon australienne dc qui est stérilisée avant ses 1eres chaleurs urine extrement souvent comme un mâle avec la patte levée ! Et assez svt avec les 2 pattes arrières levées !
En gros qd c pas ds le jardin, y a forcément au moins une patte levée ! Smile)



Un chien qui ne tolère pas un contact étroit n’est pas forcément un chien à l’aise ..
Ta chienne semble avoir les oreilles plaquées vers l’arrière très svt et la queue entre les pattes, ne reflétant pas un chien à l’aise ds l’instant
En plus sur tes photos, la plupart des autres chiens st en laisse, ça biaise totalemnt la communication
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Message  Enitit Mar 09 Oct 2018, 08:41

Lou, Lipton aussi porte les oreilles plaquées (en rose) sur le corps quand il marche (trotte, court), dort, et évidemment, selon sa communication lors d'évènements.  

Il y a des nuances de "plaquages" d'oreilles. On peut d'ailleurs le distinguer sur tes photos. Plus ou moins en arrière, plus ou moins "haute".

Il est vrai que les lévriers en général ont une position des oreilles particulières, mais j'ai pu voir de la communication aidé des oreilles, certes timide et parfois quasi inexistante, sur des lévriers  ;]
Heureusement, il n'y a jamais de communication QUE par les oreilles, il y a une multitudes de signaux combinés que les chiens maîtrisent et connaissent (si bonne socia et bonnes références parents / entourages). Nana communique très normalement, justement =)

Ta chienne n'a pas "un regard qui tue" mais plutôt un regard apaisant et communicatif... Mais la posture (corps, queue, oreille) et des trucs que l'on distingue pas ou peu comme la dilatation des pupilles, les micro-mouvements, la respiration... jouent aussi.
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Message  Lou d'Arabie Mar 09 Oct 2018, 10:08

EasyBIR a écrit:

Un chien qui ne tolère pas un contact étroit n’est pas forcément un chien à l’aise ..
Ta chienne semble avoir les oreilles plaquées vers l’arrière très svt et la queue entre les pattes, ne reflétant pas un chien à l’aise ds l’instant
En plus sur tes photos, la plupart des autres chiens st en laisse, ça biaise totalemnt la communication

Effectivement tu n'as tout lu, ça se voit ! Laughing

Enitit : Le problème des oreilles étant enfin réglé le "regard qui tue" c'est l'impression que ça donne quand le chien auquel elle l'adresse prend un air gêné, presque-....fautif, comme si ses intentions (communication, intimidations, incitations au jeu,  flairages...) étaient brusquement coupées net .

C'est sûr qu'ensuite ma chienne a la paix, mais elle ne sera jamais ignorée puisque  c'est une paix "gagnée" grâce à ce moyen de communication . Sa personnalité sera définitivement prise en compte par ces congénères lors de futures rencontres, s'il y en a  . Ils ont tous une bonne mémoire .
C'est une façon  d'obtenir le respect dans un premier temps , tout en ayant la possibilité d'aller plus loin dans les contacts le jour où elle sera d'humeur ludique .
Elle saura que le chien est primo-vacciné et, dans quelle mesure, franc du collier .

La tienne EasyBir, quand elle était en chaleurs, prenait de loin une posture de menace sans équivoque pour dissuader tout approche des mâles  .
Elle devait avoir une silhouette et un langage bien expressifs à tous les étages pour qu'ils captent son humeur à distance,  oreilles et queue fournie en prime je suppose, olé !
La mienne n'a jamais menacé à distance (elle n'est pas assez expressive de loin pour les chiens, elle le sait, ...mais pour le gibier elle apprécie  Very Happy  )
Donc elle attend bien campée sur ses fines pattes et avise ensuite pour le langage....

Ex de communication précise et sans équivoque à 30 cm avec un beauceron de 2 ans .....puis éclate totale dans les dunes de nuit lors de la rencontre suivante , quelques mois plus tard  Surprised , pour l'achever dans le respect ! Quelle mémoire ! Go

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Message  suerte Mar 09 Oct 2018, 10:50

Lou d'Arabie a écrit:La position naturelle des oreilles d'un whippet "parfait" est : plaquées  "en roses" sur les côtés, pour optimiser sa vitesse .
Même  quand elle dort profondément ses oreilles restent plaquées .
Donc dans le fameux "langage  30 cm" de ma chienne ses oreilles sont ....normales , alors que pour d'autres races de chiens elles exprimeraient de la méfiance, de la peur ou de l'apaisement dans cette même position . hello
-----------
Les oreilles de certains chiens (et des loups)  sont  d'incroyables mécaniques .  Les siennes, en action de chasse uniquement,  sont indépendantes l'une de l'autre . L''une peut être dressée et tournée à droite pendant que l'autre est dirigée totalement à l'opposé pour capter au mieux la direction et la nature des bruissements divers qui lui parviennent ....
Ces positions sont très techniques et ne servent jamais pour la communication avec les congénères où elle restent en permanence naturelles, c'est à dire repliées "en roses"sur les côtés .
De là à conclure que le whippet est avant tout un chasseur à vue ultra rapide équipé de technologies de pointes pour repérer, calculer et foncer...il n'y a qu'un grand pas !
Connaissant ses spécificités à force d'expériences et de vécus ma chienne  choisit de communiquer de très près avec ses congénères, son regard déterminé palliant efficacement le manque d'expression de  ses oreilles toujours abaissées qui pourraient prêter à confusion...même dans l'esprit des humains d'ailleurs .  Embarassed
Et, comme elle, chaque chien qui se connait bien compose en activant de préférence  ses "points forts": queue, positions plus ou moins droites ou tassées, expressions, rides...
Les loups, champions de la communication, ont pratiquement  tous les oreilles bordées de poils clairs afin que leur position soit très visible et lisible par leurs partenaires, et elles comportent en plus une pliure à l'arrière qui leur permet de les coucher complètement !  

Voici les oreilles de ma whip en mode "chasse" quand elle sent qu'il y a du mystère dans l'air :  

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30 cm pour communiquer Etzo_216

La SEULE CHIENNE AU MONDE qui parle canin différemment de tousssssssssss les chiens du monde entiers , je ne parle pas de ceux qui n'ont pas eu leur mère bien sur Mdr Laughing
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Message  suerte Mar 09 Oct 2018, 10:51

Sinon mes 3 chiens quand ils veulent la paix, sont pas codés comme il faut Laughing , il font GRRRRRRR eux Mdr et montrent leur derrière mais bon j'dis ça j'dis rien ....... Smile
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Message  Lou d'Arabie Mar 09 Oct 2018, 12:54

Tes chiens font GRRRR et montrent leurs fesses....
Heu.....tel maitre tel chien ? Laughing

Mais les autres ils apprennent quoi sur tes chiens avec ce langage basique ? Rien.....
Et la fois d'après ils remettent ça à l'identique ? Et ainsi de suite ?

Voici un premier contact avec communication "yeux dans les yeux"....
Ca évitera à l'inconnu de lui foncer dessus sans se poser de questions quand il sera lâché, un message très clair est déjà passé entre eux et compris par le plus jeune, loin d'être bête ....
Les chiens aiment apprendre, se faire comprendre... . hello
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Message  suerte Mar 09 Oct 2018, 13:30

Lou d'Arabie a écrit:Tes chiens font GRRRR et montrent leurs fesses....
Heu.....tel maitre tel chien ? Laughing

Non ils sont comme moi directs, et lâchés, aucun problème, ils savent communiquer mais je ne m'extasie pas sans arrêt APN en main sur leur faits et gestes, je les laisse vivre leur vie Laughing

Fais gaffe à force de parler de 30 cm on va finir par croire que tu penses à un acteur porno et que tu es en manque Mdr
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Message  Stéphen Mar 09 Oct 2018, 19:29

hello

Mdr , le Cl en laisse , tendue par un maitre qui a l'air en confiance, elle arrive dans les pattes de l'un des miens en laisse, c'est moi qui lui met mon pied aux fesses, et toi tu approches pas a 30 cm mdr
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Message  Lou d'Arabie Mar 09 Oct 2018, 20:19

Je ne comprends rien à ce que vous écrivez, je crois que ni nos chiens ni nous n'avons le même langage .
C'est à Nana que tu donnes un coup de pied Stephen ?  Mad
Pourquoi ? Pour sauver ton chien ? Ou plutôt ce qu'il reste de ton honneur à travers lui ???
Tu te laisses aller Suerte......Manque d'arguments sur un terrain trop glissant pour toi et tes gros sabots habituels .  Eat

Et puis tiens : tu n'ouvriras pas
ta grande bouche  pour rien ! Laughing
30 cm pour communiquer Etzo_217

Et pour ton "protégé" un gros os à ronger à défaut d'autres gâteries ..... Laughing
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Message  Stéphen Mar 09 Oct 2018, 23:03

Mdr

un tit coup de pied aux fesses a jamais tué un chien lol et puis ta fifille a mon avis suffit d'un "tu files" , pour qu'elle se barre , elle est si intelligente, elle comprendrai meme ,mon regard pour ne pas approcher, désoler je communique tres mal avec mes oreilles
et qui sait ca lui sauverai peu etre la vie, mon chien en laisse ,je supporte pas l'incivilité des chiens ,en libre et de leurs maitres inconscients, le Cl etait en laisse comme beaucoup de chiens sur tes photos, et tu laisses ta chienne emm...er les gens !
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Message  Lou d'Arabie Mer 10 Oct 2018, 00:36

"Un tit coup de pied aux fesses n'a jamais tué un chien...."
Tiens, tu revois ta violence instinctive à la baisse, tu as dû te trouver un peu couillon tout à coup .
Et quand tu écris "mon chien en laisse" tu parles duquel là ?
Si c'est un irish ma blonde a été élevée avec eux, puis elle a eu un compagnon de forêt irish à même pas 1 an . Elle est habituée à ces géants, ils communiquent très bien sans que tu t'en mêles bêtement.
Si c'est pour ton ex chien loup tchécoslovaque tu as peut-être toujours gardé sa laisse mais tu n'as plus le chien, mince alors , donc inutile de le ressortir à toutes les sauces pour rajouter un peu de piquant ou plutôt d'agressivité, dont tu ne peux te passer .
Parfois je me demande ce que moi j'aurais pu apporter à un chien loup tchécoslovaque, race qu'on m'avait suggéré de prendre après la mort de mon saluki . Lui ou bien un  azawakh .....
Je les aurais comblés de saine fatigue de vitesse et de liberté , avec toujours ma présence à leurs côtés, avec ma vision du monde et ma curiosité et ils n'auraient jamais eu de coups de pieds aux fesses, ça c'est sûr et certain . non
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Message  suerte Mer 10 Oct 2018, 11:30

Stéphen a écrit:Mdr

un tit coup de pied aux fesses a jamais tué un chien lol et puis ta fifille a mon avis suffit d'un "tu files" , pour qu'elle se barre , elle est si intelligente, elle comprendrai meme ,mon regard pour ne pas approcher, désoler je communique tres mal avec mes oreilles
et qui sait ca lui sauverai peu etre la vie, mon chien en laisse ,je supporte pas l'incivilité des chiens ,en libre et de leurs maitres inconscients, le Cl etait en laisse comme beaucoup de chiens sur tes photos, et tu laisses ta chienne emm...er les gens !

Moi non plus je ne me fatigue plus je laisse mes chiens gérer, bon , le point positif depuis mon déménagement, les gens bien élevés avec kiki sans laisse, traversent ..... Sinon je laisse faire la nature, je ne suis pas en tord les 3 sont en laisse et bien moins cool que lorsqu'ils sont tous trois détachés............ Mais je suis consciente du danger des voitures MOI !

Et que bien qu'un chien à qui l'on dise stop s’arrête avant de traverser, nous ne sommes pas à l'abris d'une lubie de notre chien traverser pour X raison !
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Message  Porthos Mer 10 Oct 2018, 11:35

Stéphen a écrit: .../... je supporte pas l'incivilité des chiens ,en libre et de leurs maitres inconscients.../...

Comme moi, mais comme on a droit avec régularité aux phrases comme "il est gentil" ou "elle veut dire bonjour", je laisse faire en sachant que les crocs partent très vite si le facheux ou la facheuse se montre plus importun que nécessaire, à ses risques et périls...

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Message  suerte Mer 10 Oct 2018, 11:37

Porthos a écrit:
Stéphen a écrit: .../... je supporte pas l'incivilité des chiens ,en libre et de leurs maitres inconscients.../...

Comme moi, mais comme on a droit avec régularité aux phrases comme "il est gentil" ou "elle veut dire bonjour", je laisse faire en sachant que les crocs partent très vite si le facheux ou la facheuse se montre plus importun que nécessaire, à ses risques et périls...

Rhhhhhhhhhhhhhhhha ça c'est l'horreur "il est zentil, il veut dire bonjour", quand je suis de mauvais poil je lâche les "les miens NON" Smile , d'un ton sec ! Sinon je laisse grogner ma grosse, ce qui ne veut pas dire qu’elle va attaquer mais qu'elle met les points sur les "i" de suite , OK pour un bonjour, mais tu fais pas chier Laughing
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Message  suerte Mer 10 Oct 2018, 11:38

Bref nous n'avons pas tous des chiens uniques comme "Nana"



































et heureusement qu'est ce que l'on s'emmerderai Laughing
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Message  Lou d'Arabie Mer 10 Oct 2018, 12:20

En attendant heureusement qu'elle existe, sinon ...qu'est-ce que vous vous em..erderiez malgré votre collection de chiens de tous poils passés présents et à venir ! Evil or Very Mad
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Message  Minosh Mer 10 Oct 2018, 12:40

Z'êtes vraiment des salles gosses, toujours à chercher des chicaneries, quand on a "la chance" que ça en reste là ... irritated

Quand un message ne m'intéresse pas, je n'y réponds pas, point barre !
Et heureusement, Lou nous fait aussi partager des belles choses, ça permet de relativiser quand elle est en phase d'adoration de Nana, ce qui arrive quand même assez souvent ... Smile

Il y a tellement de choses plus crispantes ou terrifiantes dans la vie !
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Message  Porthos Mer 10 Oct 2018, 13:06

Minosh a écrit:Z'êtes vraiment des salles gosses, toujours à chercher des chicaneries,  quand on a "la chance" que ça en reste là ...  

Tout le monde n'a pas forcément envie de se faire prendre pour un con, comme les posts de @Lou le laisse supposer !

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Message  Lou d'Arabie Mer 10 Oct 2018, 13:15

Vite une psychanalyste ! Quelqu'un ici se prend pour un con ! affraid
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Message  Porthos Mer 10 Oct 2018, 13:29

Lou d'Arabie a écrit:Vite une psychanalyste !
C'est bien de prendre conscience de ton état, c'est un premier pas important parait-il... Good
Mais le chemin semble bien long, bon courage ! hello

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Message  suerte Mer 10 Oct 2018, 14:07

Porthos a écrit:
Lou d'Arabie a écrit:Vite une psychanalyste !
C'est bien de prendre conscience de ton état, c'est un premier pas important parait-il... Good
Mais le chemin semble bien long, bon courage ! hello

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