Re: comportementalistes canins: avance ou arnaque?

[Invité]

oui c'est bien se que je dis, vous ramenez toute la discussion autour de françoise222

et bien vu qu'il n'y a qu'elle qui la fait cette discussion et avec son language scientique incompréhensible pour moi...
on ne peut pas parler pour des absents.
ah si j'ai remercié sandymaly pour la traduction!

[Invité]

euh, bah moi aussi j'ai participé pas mal au début mais après dur dur de s'insérer...( trop politiquement correcte!)

[Greg]

Pour revenir au cas d école exposé par Francoise ; je serai curieux de ce quelle preconise pour les plaie de lechages (gratuitement hein ; t es pas dans mes moyens)...
C est un problemes récurant auquelle je suis confronter en permanance avec mon chien de ring BBM (maintenant en retaite ; je le precise car le probleme persiste)
Il a ete vu par des veto ; des ostéo manipulateur et des ostéo plus "obscure" proche des comportementaliste ; des tonnes de pro du monde du chien.
-Il se mutil en periode d entrainement
-d entrainement intensif
-de concours
-de concours intensif
-de repos
-de retraite
-avec tout type d alimentation
-en chenil
-en vari
-en maison
La solution que j ai trouver ?
Les infiltration (veto)et les les creme hydradante (type norvegienne)
de plus c est un fou des baton ... quand il joue avec il oublie ces plaies

Bref je le detourne du probleme .... je ne regle pas le probleme.... et j ai horreur de ca !

Que propose tu francoise?

Et ho Francoise ! ton "diagnostic" stp !!!

[francoise225]

Plusieurs réponses:
*je ne fais pas d'entretien (puisque le terme consultation vous gêne)...par internet, comme d'ailleurs je n'en fais pas par telephone....avant de parler comprendrez ce que vous lisez.
*un peu facile de renvoyer la balle, je m'aperçois qu'aucun educateur present ne donne de piste sur les exemples que j'ai donnée, pourtant au vu de vos posts, l'educateur canin a les competences pour régler tous les problemes.
* Pour Criss, je suis également éleveuse, mais que veut-dire exactement eleveur..c'est comme tout!!!
* Désolée, Sandymaly, je ne sais pas effectivement si vous vous etes formée ou pas, en tout cas vos definitions reductrices mais egalement en partie erronées de l'approche systemique doit faire plier de rire Ms Bateson et walzawich, et toute l'ecole de Pao Alto, quant à votre reduction des therapies cognito comportementales, là je dois dire que je me marre..les therapeutes doivent se taper sur les cuisses...mais surtout ne changez pas....rester dans vos certitudes...ce qui est surprenant quand même, c'est que concretement pas de reponses à mes cas cités, vous qui expliquez si bien bcp choses, et en particulier mon metier, dois-je pense que vous souhaitez pas eclairer ma lanterne sur vos pratiques dans les cas cités??
Ne peut dialoguer celui qui estime avoir un droit de pouvoir ou des droits sur le vrai, le bon et le beau. Qui tient que l’autre est par définition dans l’erreur n’a évidemment pas intérêt à écouter un point de vue opposé au sien.
Françoise Martin

[didi]

et ca ca vient pas de votre secte site pardon?

"Consultation en face à face et par téléphone, prise de rendez-vous par mail ou par tel"

pour revenir au sujet de départ, des comportementalistes j'en connais, c'est comme partout il y a des bons et des mauvais, les mauvais ayant senti le bon filon à prendre.

c'est comme ca aussi chez les éducateurs, éleveurs etc...

alors comment savoir comment choisir un bon professionnel?

je pense qu'on peut déjà exclure ceux qui ne voient pas le chien, ceux qui font des consultations par téléphone, et ceux qui ne se mettent tout simplement pas à la portée de leur client en leur sortant leur science infuse.

HS: en tout cas votre page coaching francoise m'a fait bien rire j'ai cru encore une fois qu'une fenêtre intempestive c'était ouverte comme nous en avons souvent pour la voyance par exemple. j'ai comparé les deux ca vaut le coup d'oeil !

[sandymaly]

Désolée, Sandymaly, je ne sais pas effectivement si vous vous etes formée ou pas, en tout cas vos definitions reductrices mais egalement en partie erronées de l'approche systemique doit faire plier de rire Ms Bateson et walzawich, et toute l'ecole de Pao Alto, quant à votre reduction des therapies cognito comportementales, là je dois dire que je me marre..les therapeutes doivent se taper sur les cuisses...mais surtout ne changez pas....rester dans vos certitudes...

quelles certitudes? je te demande justement de m'expliquer la différence....
si je me plante, autant pour moi....je sait reconnaitre mes erreurs

dois-je pense que vous souhaitez pas eclairer ma lanterne sur vos pratiques dans les cas cités??

je ne me risquerai pas a emmettre des hypothèses sur un cas que je n'ai pas en face de moi...
trop de paramètres en jeu (désolée, je ne fonctionne pas a la recette)...l'environnement, l'émotionnel du chien, la généralisation, le degré d'intensité du comportement, ect......

et la question t'a été posée sur ce que TOI tu fais dans ce cas, je crois qu'on attend toujours ta réponse (mis a par l'anamnèse)....

[francoise225]

Je suis vraiment désolée, mais une nouvelle fois vous vous trompez,"didi" vous me presentez ce que vous avez lu dans une page de mon site traitant du coaching personnel, ce qui ne concerne absolument pas les consultations en comportement......
je pense qu'on peut déjà exclure ceux qui ne voient pas le chien, ceux qui font des consultations par téléphone, et ceux qui ne se mettent tout simplement pas à la portée de leur client en leur sortant leur science infuse.
Ouf..."merci monseigneur" je ne suis donc pas concernée par votre "exclusion": je vois le maitre et le chien, je ne fais pas de consultation par tel.ou par internet, par contre le vocabulaire que j'emploie vous pose un probleme, mais je ne pensais pas être en presence de clients potentiels mais devant des professionnels du comportement canin.
Françoise Martin

[Greg]

Plus je te lis Francoise et plus je te trouve limite...
Tu t enfonce derriere tes messages pseudo-scientifique
Tu a posé un cas concret : les plaies de lechages.
Je t y est repondu ... a ton tour maintenant.

Tu attend quoi ? le n° de ma carte bleue ?

Ta crédibilitée deja bien mince s estompe au fil des pages... et tu n est plus qu un lointain "chuchotement" ...

[lissyfamily]

Je suis vraiment désolée, mais une nouvelle fois vous vous trompez,"didi" vous me presentez ce que vous avez lu dans une page de mon site traitant du coaching personnel, ce qui ne concerne absolument pas les consultations en comportement......
je pense qu'on peut déjà exclure ceux qui ne voient pas le chien, ceux qui font des consultations par téléphone, et ceux qui ne se mettent tout simplement pas à la portée de leur client en leur sortant leur science infuse.
Ouf..."merci monseigneur" je ne suis donc pas concernée par votre "exclusion": je vois le maitre et le chien, je ne fais pas de consultation par tel.ou par internet, par contre le vocabulaire que j'emploie vous pose un probleme, mais je ne pensais pas être en presence de clients potentiels mais devant des professionnels du comportement canin.Françoise Martin

Ce forum, est un forum pour tous, pas seulement pour des profesisionnels du comportement canin, il y a aussi ici beaucoup de personne tout simplement maître de toutou de famille, ce poste leur est donc fermé, désolée mais ce n'est pas la politique de caniforum.
Comme beaucoup sur ce forum, j'ai arrété malheureusement de lire ce post, ca me gonfle de pas comprendre vos écrits et pas envie de suivre ce poste avec mon ami google, je me sens donc totalement exclu, et de ce fait pas envie de vous rencontrer en cas de problème avec mon chien, car franchement vous me faites peur, je me demande le nombre de consultation qu'il faudra juste pour vous comprendre

[sandymaly]

+1 lissy

par contre le vocabulaire que j'emploie vous pose un probleme, mais je ne pensais pas être en presence de clients potentiels mais devant des professionnels du comportement canin.

tu juge donc que ceux qui n'emploie pas les mêmes termes que toi ne sont pas des professionnels du comportement canin?

mouais...c'est pas gagné alors....

"Qui tient que l’autre est par définition dans l’erreur n’a évidemment pas intérêt à écouter un point de vue opposé au sien"
c'est bien ce que tu fais

[zen]

Je suis bien d'accord avec Lissy moi aussi. Cela fait longtemps que je suis larguée...dommage ! Je ne suis pas assez intello !

[Invité]

oui c'est dommage car le sujet de départ est vraiment interressant et je suis sûre que ça interresse plein de gens du forum mais là ce n'est plus du débat mais un concours de rhétorique

je jette l'éponge, j'ai passée l'âge je crois

si certains veulent en savoir plus sur la prof de comportementaliste je répond aux MP

[lissyfamily]

Ouaf, dommage de s'effacer du post

[Karineb]

oui c'est bien dommage!
Tien tu es du Gard ouaf? moi aussi de Nîmes...

[Invité]

Ouaf, dommage de s'effacer du post

tu as raison, c'est dommage mais j'ai commencé à discuter sur le sujet et j'ai vite eu le sentiment d'être débordée par les attaques de part et d'autres, moi je ne suis dans aucun camp
comme certains étaient interressé et m'ont contacté par MP, on a eu des échanges vraiment sympa ( oserais-je dire "adulte")
voilà pourquoi je ne comprend pas que sur de tels sujets ils soient impossible de discuter calmement dans le respect des idées des autres
si les posts de certains gênent alors n'y répondez pas!

karineb : moi z'aussi je suis nimoise

[Karineb]

à notre santé alors!!!

[criss]

J'ai aussi laissé tombé , j'ai eu mes réponses par MP , dommage pour ceux comme moi qui ne savent pas tout et qui auraient pu s'informer .

[Christa]

par contre le vocabulaire que j'emploie vous pose un probleme, mais je ne pensais pas être en presence de clients potentiels mais devant des professionnels du comportement canin.

Oups Françoise, c'est vraiment une remarque très ambigue. Ce n'est pas le " professionnel " qui valorise , car un amateur peut faire aussi un bon travail. Mais il y a certaines professions où il est préférable de parler comme le " peuple " pour se faire entendre-comprendre et là franchement j'ai l'impression que tu nous prend du haut...
Mais bon cette impression cela engage que moi....
Dommage tu as un savoir qui m'a toujours impressionné mais hélàs j'entends plus la passion dans tes dires...

[Greg]

En meme temps si la comportementaliste (francoise) repondait precisement aux questions simples qui lui sont poser sans passer par mille detour pour nous ensoleiller de sa lumineuse science en ce referent a des personnages "illustre" ce serai moins soporifique...

De plus si comme elle j' etait "coath" (canin ou humain) ; je me remetrai serieusement en question au vue des foudre que je dechaine sur moi! (ton coatching sur moi est un echec) la seul chose a laquelle tu me persuade ; c est de belle paroles (mouai bof...) pour un resultat ...... non en fait pour pas de resultats....

Allez Francoise , ressaisi toi ; croit en toi ; t es une killeuse francoise ! une killeuse !!!
Repond francoise; repond !!! (et sans me sortir des noms a la con ; met toi a mon niveau ridicul de tachon)

repond moi ; repond nous ; prouve nous que tu ne te contente pas de te cacher derriere une pseudo these secto-chucho-coathoting humanocaninedelarelatvitébigbandique !...
Stp francoise , simplement ; tu fait quoi pour les plaies de lechages

[criss]

Au risque de me faire taper , je reviens encore une fois pour dire qu'en messages privés j'ai mieux appris ce qu'était un éducateur, un vrai , alors que je voyais plutôt le côté dresseur .
Quand je disais qu'il n'y avait pas d'éleveurs qui intervenaient c'étaient parce que j'ai l'impression que vous êtes tous dans le monde du dressage ou de l'éducation , pas moi .
Ca aurait été interressant effectivement de prendre un exemple et que chacun parle de son métier et de sa façon de faire . Greg (je crois) a dit par exemple qu'il divertissait son chien qui se mutilait , ça aurait été sympa de savoir s'il y avait une solution compréhensible pour tous . Après si c'est pour se taper sur la tronche par coup de messages , ça m'interresse pas .

[Invité]

au fur et a mesure des post, tu argumente un vocabulaire scientifico-médical....
pour faire passer l'info, on ne t'a pas appris a adapter ton vocabulaire en fonction de l'interlocuteur ?

Je croyais pourtant que les comportementalistes avaient une formation sur les méthodes de communications !! Certains doivent penser être plus crédibles avec des termes pompeux!! Pièges à gogo!!

Là non plus il n'y a pas de réponse!!

J'ai toujours apprécié les interventions de Ouaf qui lui ne se la "pète" pas avec un pseudo vocabulaire qui veut faire bien, et au moins donne des renseignements à ceux qui lui en demandent. En plus de bons conseils.

Le seul renseignement que Françoise ait donné en allant sur un post d'éducation, c'est qu'il fallait aller voir un comportementaliste!!

C'est du plus haut comique, surtout quand on signe en mettant un lien sur son site ou son blog!! Bientôt elle donnera peut être un rendez vous!!

Greg, ce n'est pas une killeuse, mais une looser"!!

[invité]

moi perso,j'ai aussi abandonné se post,car elle se cache derriere un pseudo vocabulaire impossible a comprendre par le quart du fofo A ne pas oublié

[_pascal_]

moi je n' abandonne pas bien que cette chere françoise , par sa science infuse sortant d' une autre galaxie , ferait beaucoup mieux de discuter avec des paroles que tout le monde comprennent , en ce qui me concerne , je suis vraiment desolé d' etre aussi c°°° et de ne pas etre a la hauteur , bien qu'elle essaye de rabaisser tout le monde !!!!!


alors je dis simplement que pour sortir des noms savants pris a droite ou a gauche sur l' ami google , ilne faut pas sortir de la cuisine de jupiler
oups de la cuisse de jupiter , je voulais dire !!!

une seule chose a dire .......;si s' est pour bassiner avec la methode des chuchoteurs .........pour moi s' est de la M°°°°°°°°°°°°°

francoise , vous avez dressee et preparee des chiens en mondioring et ring , pour reprendre un de vos posts alors ou sont les pointages et les noms des chiens ????????





moi je debutes , .chercher pas les pointages , en debourrage , le coach n' en met pas

[Invité]

si s' est pour bassiner avec la methode des chuchoteurs .........pour moi s' est de la M°°°°°°°°°°°°°

bon, ça au moins c'est de l'ouverture d'esprit

je pense que ce n'est pas la peine de suggérer que chaque méthode peut avoir ses points positifs et négatifs

[Contenu sponsorisé]