Re: Sport canin = Race privilégié

**Zouzpinette** Dim 31 Juil 2011, 01:51

Oui effectivement Fab, s'ils y en a qui prennent vraiment une race QUE pour ca c'est un peu extrême à mon gout. Je ne savais pas que ca se faisait mais je ne cotoie pas le haut niveau!

Pourquoi ca te fait rire Noris?

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 01:54

fab a écrit:Justement je ne parle pas en terme de temps d'activité, mais en terme de complicité. Le temps d'activité est à adapter en fonction de l'endurance et donc des habitudes de chaque chiens. Un malinois de travail se doit donc de voir cette endurance augmentée s'il veut tenir en concours, ça semble logique.

bah même réponse ... si tous les chiens de compagnie pouvaient avoir la même complicité avec leur maitre, ... On ne se contente pas de balancer une gamelle de bouffe, le soir en rentrant du taf, nous ... Smile

**AudreyDob** Dim 31 Juil 2011, 01:55

noris a écrit:Bah ... je voudrais bien que tous les chiens de compagnie est le même temps d'activité qu'un malinois de travail ...

Pour le reste du post ... ça me fait bien rire !

Parce que c'est bien connu qu'il y a que les malinois qui travaillent !!!

**fab** Dim 31 Juil 2011, 01:56

Bah en réflechissant bien je réalise que dans certains sporst, comme celui de féline, il n'y a pas trop le choix... Je ne vais pas par exemple décider de faire du traineau avec 6 bergers allemands donc là c'est vrai que....
Pour le ring, RCI et mondio pareil, il faut une race agréée mordant, mais justement, il n'y en a pas qu'une...

Par contre, pour ce qui est du pistage, agility, obé, fly et dancing, là le choix est totalement libre...

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 01:56

Zouzpinette a écrit:Oui effectivement Fab, s'ils y en a qui prennent vraiment une race QUE pour ca c'est un peu extrême à mon gout. Je ne savais pas que ca se faisait mais je ne cotoie pas le haut niveau!

Pourquoi ca te fait rire Noris?

cette vision très réductrice exprimée dans ce post ... me fait beaucoup rire ...

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 01:57

AudreyDob a écrit:
noris a écrit:Bah ... je voudrais bien que tous les chiens de compagnie est le même temps d'activité qu'un malinois de travail ...

Pour le reste du post ... ça me fait bien rire !

Parce que c'est bien connu qu'il y a que les malinois qui travaillent !!!

non pas du tout !
Juste ... je parle de ce que JE connais !!!
Je ne vais pas parler de berger australien, shetland etc ni même d'obé ou agility alors que je ne connais ni ne pratique ... c'est tout !

**AudreyDob** Dim 31 Juil 2011, 02:01

fab a écrit:Bah en réflechissant bien je réalise que dans certains
sporst, comme celui de féline, il n'y a pas trop le choix... Je ne vais
pas par exemple décider de faire du traineau avec 6 bergers allemands
donc là c'est vrai que....
Pour le ring, RCI et mondio pareil, il faut une race agréée mordant, mais justement, il n'y en a pas qu'une...

Par contre, pour ce qui est du pistage, agility, obé, fly et dancing, là le choix est totalement libre...

Il existe en russie un attelage de 6 dobs, tous champions de beauté, alors pourquoi pas 6 BA ???

Le tout est de se faire plaisir avec la race qu'on aime, tant pis pour les championnats du monde !!!

**Zouzpinette** Dim 31 Juil 2011, 02:03

On en revient à la question essentielle : jusqu'où souhaite-t-on aller?

**fab** Dim 31 Juil 2011, 02:04

Bah ma vision est probablement aussi réductrice que le nombre de races que l'on voit évoluer en sport canin... Un phénomène en engendre un autre... Moi je ne demande que ça changer d'avis... Mais quand j'entends des phrases du genre : tu veux faire telle discipline ? Prends telle race, ça me déçoit un peu, même si ça m'empêche pas de dormir, après tout chacun recherche ce qu'il veut...

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 02:05

AudreyDob a écrit:
fab a écrit:Bah en réflechissant bien je réalise que dans certains
sporst, comme celui de féline, il n'y a pas trop le choix... Je ne vais
pas par exemple décider de faire du traineau avec 6 bergers allemands
donc là c'est vrai que....
Pour le ring, RCI et mondio pareil, il faut une race agréée mordant, mais justement, il n'y en a pas qu'une...

Par contre, pour ce qui est du pistage, agility, obé, fly et dancing, là le choix est totalement libre...

Il existe en russie un attelage de 6 dobs, tous champions de beauté, alors pourquoi pas 6 BA ???

Le tout est de se faire plaisir avec la race qu'on aime, tant pis pour les championnats du monde !!!

Il en faut pour tous les gouts effectivement, et donc chacun voit midi à sa porte ... et tout le monde fini par y trouver son compte ...

**fab** Dim 31 Juil 2011, 02:05

Ah audrey je savais pas que c'était possible dans ce sport ! Mais c'est très bien ! Je pensais qu'on pouvait prendre que des nordiques !

**Zouzpinette** Dim 31 Juil 2011, 02:07

Mais finalement, le problème peut aussi se poser dans l'autre sens: Monsieur lambda souhaite un bon chien de famille, sans projet particulier, et se retrouve avec un chien qui ne correspond pas à son tempérament, son mode de vie, son caractère, ce qu'il en attendait!

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 02:09

Zouzpinette a écrit:Mais finalement, le problème peut aussi se poser dans l'autre sens: Monsieur lambda souhaite un bon chien de famille, sans projet particulier, et se retrouve avec un chien qui ne correspond pas à son tempérament, son mode de vie, son caractère, ce qu'il en attendait!

c'est très juste ...
Tu prends un chien qui te corresponds ... même pour de la simple compagnie ...

**AudreyDob** Dim 31 Juil 2011, 02:15

La question est simple : aimer + telle race ou aimer + telle discipline et vouloir y figurer à haut niveau (sans garanties)...

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 02:18

et on peut pas aimer la race Et la discipline ????? Smile

**Zouzpinette** Dim 31 Juil 2011, 02:31

Perso mon cheminement de pensée a été:
J'aime l'australien + envie de faire de l'agi --> cool, mon chien devrait a priori bien aimer ca = on tente le coup (aucune prétention de résultat chez nous hein).

En revanche si mon chien n'avait pas accroché à l'agi ben j'aurais essayé autre chose car je voulais pratiquer un sport canin avec mon loulou!

**invité** Dim 31 Juil 2011, 02:50

en même temps certains éleveurs et depuis de nombreuse années sélectionnent les races pour les utilisateurs et ceux dans n'importe quels disciplines!!
Alors pourquoi prendre une race ou il ni a pas eu de sélection ou qui n'est pas "adapté" à notre passion ??

**Wolfgrey** Dim 31 Juil 2011, 02:55

Salut tout le monde,

Sujet fort intéressant. J'ai lu vos posts en biais. Pas le temps de m'y apesentir ce matin, je pars en expo (z'avez vu l'heure ??? Shocked

), mais j'y reviendrais...
Faites moi penser d'y revenir... J'ai ici une drôle de race de chien dont certains s'éclatent dans une foule de discipline Wink

**Zouzpinette** Dim 31 Juil 2011, 02:59

Quel courage!! cheers

C'est plutôt l'heure où je vais aller dodo moi Smile

**Claire_Alexis** Dim 31 Juil 2011, 05:48

Zouzpinette a écrit:Je comprends bien mais je vois mal quelqu'un choisir un Border QUE pour le sortir en agi 2 fois / semaine par ex... Sinon ca devient vite invivable je pense (tant pour le chien que pour le maitre).
Enfin je trouve que ce sont de drôles de raccourcis quand même... Mais ils sont peut être vrais dans le haut niveau que je ne cotoie pas!

Tu verras en Agility c'est ceux avec leur border collie beaucoup qui peuvent aller au 3ème degrés mais qui reste au 2ème car ils savent qu'ils ont plus de chance de gagner.
Du coup c'est dommage car en parcours 3 ème degrés y a presque personne

Enfin moi je serais contente même si je perds de faire le 3ème degrés

Tu vois c'est ce genre de comportement que je trouve dommage

Ou quand tu va en club de mordant avec un boxer (je crois j'ai un doute sur la race) et qu'on t'accueil en disant "c'est pas un vrai chien faut prendre un malinois"

Zouzpinette a écrit:Perso mon cheminement de pensée a été:
J'aime l'australien + envie de faire de l'agi --> cool, mon chien devrait a priori bien aimer ca = on tente le coup (aucune prétention de résultat chez nous hein).

En revanche si mon chien n'avait pas accroché à l'agi ben j'aurais essayé autre chose car je voulais pratiquer un sport canin avec mon loulou!

c'est ce que j'aime entendre
mais tu verra en concours que tout le monde n'a pas de border collie que parce que c'est une race qu'il aime, mais CERTAIN c'est une race qui gagne
Certain commentaire que tu entends quand tu es homme de terrain
"cette race ça donne rien" "j'aurais peur de marcher dessus" "Ca n'écoute rien"

noris a écrit:
Zouzpinette a écrit:Oui effectivement Fab, s'ils y en a qui prennent vraiment une race QUE pour ca c'est un peu extrême à mon gout. Je ne savais pas que ca se faisait mais je ne cotoie pas le haut niveau!

Pourquoi ca te fait rire Noris?

cette vision très réductrice exprimée dans ce post ... me fait beaucoup rire ...

j'ai l'impression que tu as mal lu, et pas compris du tout et tu es la seule .....
C'est toi qui réduis simplement ce que le post avance et différente personne dise ....
Faut sortir en concours un peu pour s'en rendre compte de comment CERTAINE personne peuvent ce comporter .....
HEUREUSEMENT que tout le monde n'est pas comme ça

guil a écrit:en même temps certains éleveurs et depuis de nombreuse années sélectionnent les races pour les utilisateurs et ceux dans n'importe quels disciplines!!
Alors pourquoi prendre une race ou il ni a pas eu de sélection ou qui n'est pas "adapté" à notre passion ??

Pour moi personnellement le plaisir d'être différent et montrer qu'ils sont pas plus mauvais,
Je pense que c'est ça qui manque dans certaine race, un manque de sélection de travail mais c'est peut-être du au fait d'une mode, qu'il n'avait plus de demande.
Après si tu as la passion de cette discipline et que tu prends un chien de bonne ligné et au final tu vois que ça lui plait pas (ça peut arriver je pense) serais tu prêts à lui trouver une autre discipline qui lui plait ?

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 06:21

Claire_Alexis a écrit:
Zouzpinette a écrit:Je comprends bien mais je vois mal quelqu'un choisir un Border QUE pour le sortir en agi 2 fois / semaine par ex... Sinon ca devient vite invivable je pense (tant pour le chien que pour le maitre).
Enfin je trouve que ce sont de drôles de raccourcis quand même... Mais ils sont peut être vrais dans le haut niveau que je ne cotoie pas!
Tu verras en Agility c'est ceux avec leur border collie beaucoup qui peuvent aller au 3ème degrès mais qui reste au 2ème car ils savent qu'ils ont plus de chance de gagner.
Du coup c'est dommage car en parcours 3 ème degrè y a presque personne

Enfin moi je serais contente même si je perds de faire le 3ème degrés

Tu vois c'est ce genre de comportement que je trouve dommage

Ou quand tu va en club de mordant avec un boxer (je crois j'ai un doute sur la race) et qu'on t'acceuil en disant "c'est pas un vrai chien faut prendre un malinois"

Zouzpinette a écrit:Perso mon cheminement de pensée a été:
J'aime l'australien + envie de faire de l'agi --> cool, mon chien devrait a priori bien aimer ca = on tente le coup (aucune prétention de résultat chez nous hein).

En revanche si mon chien n'avait pas accroché à l'agi ben j'aurais essayé autre chose car je voulais pratiquer un sport canin avec mon loulou!

c'est ce que j'aime entendre
mais tu verra en concours que tout le monde n'a pas de border collie que parce que c'est une race qu'il aime, mais CERTAIN c'est une race qui gagne
Certain commentaire que tu entends quand tu es homme de terrain
"cette race ça donne rien" "j'aurais peur de marcher dessus" "Ca n'écoute rien"

noris a écrit:
Zouzpinette a écrit:Oui effectivement Fab, s'ils y en a qui prennent vraiment une race QUE pour ca c'est un peu extrême à mon gout. Je ne savais pas que ca se faisait mais je ne cotoie pas le haut niveau!

Pourquoi ca te fait rire Noris?

cette vision très réductrice exprimée dans ce post ... me fait beaucoup rire ...

j'ai l'impression que tu as mal lu, et pas compris du tout et tu es la seule .....
C'est toi qui réduit simplement ce que le post avance ......................

guil a écrit:en même temps certains éleveurs et depuis de nombreuse années sélectionnent les races pour les utilisateurs et ceux dans n'importe quels disciplines!!
Alors pourquoi prendre une race ou il ni a pas eu de sélection ou qui n'est pas "adapté" à notre passion ??

Pour moi personnellement le plaisir d'être différent et montrer qu'ils sont pas plus mauvais,
Je pense que c'est ça qui manque dans certaine race, un manque de séléction de travail mais c'est peut-être du au fait d'une mode, qu'il n'avait plus de demande.
Après si tu as la passion de cette discipline et que tu prends un chien de bonne ligné et au final tu vois que ça lui plait pas (ça peut arriver je pense) serais tu prèts à lui trouver une autre discipline qui lui plait ?

j'ai, au contraire, très bien lu ... et très bien compris et détrompes toi : je ne suis pas la seule ... en même temps, les choses y sont écrites en toutes lettres et c'est très bien ... Cela permet d'en débattre sans (trop) de langue de bois ...

Pour ta dernière question, je vais, moi, y répondre et vous donnez matière à (encore) vous offusquez ...Oui, je serai prête à trouver à ce chien une autre discipline qui lui conviendrait mieux que celle que je suis en mesure de lui proposer moi ... mais avec un autre maître, pas avec moi ... Smile

**Claire_Alexis** Dim 31 Juil 2011, 06:57

A chacun ça sensibilité,
ce qui nous montre bien que certain on aucune complicité avec leur chien et c'est juste pour la gagne

C'est bien d'avoir des gens pour qui les chiens sont juste des bête de concours ça expose les différents avis
Chacun sa sensibilité et complicité avec son chien (ou ex-chien)

Mais je préfère encore entendre ça que les chiens trainer derrière les voitures, ou les chiens de chasse tuer car ils sont mauvais ou encore comme les galgos ...

Ben moi personnellement je changerais de discipline avec lui, c'est mon coéquipier je l'accepte tel qu'il est et je l'aime tel qu'il est
C'est moi qui m'adapte à lui au niveau activité canine

**noris1** Dim 31 Juil 2011, 07:41

Claire_Alexis a écrit:A chacun ça sensibilité,
ce qui nous montre bien que certain on aucune complicité avec leur chien et c'est juste pour la gagne

C'est bien d'avoir des gens pour qui les chiens sont juste des bête de concours ça expose les différents avis
Chacun sa sensibilité et complicité avec son chien (ou ex-chien)

Mais je préfère encore entendre ça que les chiens trainer derrière les voitures, ou les chiens de chasse tuer car ils sont mauvais ou encore comme les galgos ...

Ben moi personnellement je changerais de discipline avec lui, c'est mon coéquipier je l'accepte tel qu'il est et je l'aime tel qu'il est
C'est moi qui m'adapte à lui au niveau activité canine

je ne vois pas ce qui te permet de dire cela ...
Il est évident que je ne parle pas, ici, des extrémistes de ce milieu ... (Je prends, je jette sans remettre en question, ni son dressage, ni soit même ...) Pour ceux-là, c'est bien particulier ...

En même temps, passer des heures et des heures sur un terrain dans le vent, la pluie, le gel ou la chaleur, des nuits à cogiter et faire bas de tableau tous les week end, c'est pas très motivant et ce dans n'importe quelle discipline ou sport avec ou sans chien ... C'est pas pour autant que l'on souffre de championnïte aiguë ! Vouloir juste une récompense à tous nos efforts est-ce si horrible que cela ?? Doit-on systématiquement nous clouer au pilori pour cela ?

Mais ce débat (qui a déjà eu lieu de multiples fois) est de toute façon stérile ... Nous ne pourrons jamais nous comprendre (enfin, moi, je comprends, accepte et respecte parfaitement votre point de vue) Smile

Et comme on dit souvent : on a "la culture ring (ou autre discipline)" ou on l'a pas ... et quand on l'a pas, on ne peut pas comprendre ...

**Claire_Alexis** Dim 31 Juil 2011, 07:55

Bon je voulais pas le dire de peur de vexer mais quand je vois

Oui, je serai prête à trouver à ce chien une autre discipline qui lui conviendrait mieux que celle que je suis en mesure de lui proposer moi ... mais avec un autre maître, pas avec moi ...

Tu vas pas me dire que y a de la complicité ???
Pour moi ça réduit réellement le chien à l'état d'objet qu'on jette car il est pas comme on l'espéré Et c'est vrai que je comprend pas et ce dans n'importe qu'elle discipline, et je ne pense pas comprendre un jour

Je le dis chacun sa sensibilité, c'est comme ça
J'ai pas a juger je dit juste comment je le ressens
Smile

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