Re: Les animaux dans les cirques

**criss** Dim 15 Jan 2012, 20:10

luange a écrit:
christophe20 a écrit:Bien donc
personne n'aime les cirques......
Cool !

bah y'a de quoi!!! A la tv j'ai vu une gamine dresser des tigres et des chèvres à mettre leurs antérieurs sur un manche à balai... ca leur apporte quoi ?

rien.

Bien moi j'aime le cirque, j'aime voir le travail des animaux, j'aime voir la complicité avec leur dresseur . A quoi ça sert de faire positionner des tigres sur un manche à balai? a rien, pareil qu'à un footballeur de courrir après un ballon ou à un chien de faire de l'agility si on y va par là .
Par contre il est vrai que souvent les conditions de vie des animaux ne sont pas top et c'est bien dommage , d'ailleurs si je me souviens bien d'un sujet ici , un grand cirque français a été condamné , je ne sais pas où cette affaire en est .

**Lexou** Dim 15 Jan 2012, 20:11

Les cirques de ce genre, ca existe encore ?

Pardonnez ma surprise mais ici, je n'en ai jamais entendu parler. Les seuls cirques de ce genre que j'ai vu, c'est dans les films. De ce que j'ai compris les règles sont très strictes au Canada, aucun animaux sauvages ne peut être garder, pas de manière légale en tout cas. Le règlement va s'appliquer jusqu'au raton laveur et au moufette - je dis ca parce qu'à certain endroit, ils peuvent être considéré comme animaux domestiques. Alors si je me trompe qu'un québécois me reprenne, mais les cirques ici, ca n'a pas l'air d'exister...

Sauf évidemment le cirque du soleil, avec son célèbre spectacle Cavalia, un spectacle avec des chevaux, qui n'a rien à voir avec les cirques décrit ici.

**Tatoo** Dim 15 Jan 2012, 20:11

Je ne vois pas en quoi "faire des doigt" et dire "casse toi" au gens du cirque fera changer les choses.... Les animaux dans les cirques - Page 3 497898

En ce qui me concerne, j'ai le num de la DDSV du gard, je vais tenter quelques chose même si ça sert à rien....

Ces tigre qui tourne en rond et ce buffle qui ne pouvais pas bouger......je croie pas qu'ils soit fou de joie Les animaux dans les cirques - Page 3 497898

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:12

t'es sérieux ? un lionceau ? pfff vraiment n'importe quoi...

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:14

oui ca existe encore... tant qu'il y aura des gens qui achèterons des billets celui d'arras c'était 50 € la place

Invité Dim 15 Jan 2012, 20:15

criss a écrit:
luange a écrit:
christophe20 a écrit:Bien donc
personne n'aime les cirques......
Cool !

bah y'a de quoi!!! A la tv j'ai vu une gamine dresser des tigres et des chèvres à mettre leurs antérieurs sur un manche à balai... ca leur apporte quoi ?

rien.

Bien moi j'aime le cirque, j'aime voir le travail des animaux, j'aime voir la complicité avec leur dresseur . A quoi ça sert de faire positionner des tigres sur un manche à balai? a rien, pareil qu'à un footballeur de courrir après un ballon si on y va par là .
Par contre il est vrai que souvent les conditions de vie des animaux ne sont pas top et c'est bien dommage , d'ailleurs si je me souviens bien d'un sujet ici , un grand cirque français a été condamné , je ne sais pas où cette affaire en est .

Sauf que le footballeur à décider lui même, de courir après le ballon !

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:17

criss a écrit:
luange a écrit:
christophe20 a écrit:Bien donc
personne n'aime les cirques......
Cool !

bah y'a de quoi!!! A la tv j'ai vu une gamine dresser des tigres et des chèvres à mettre leurs antérieurs sur un manche à balai... ca leur apporte quoi ?

rien.

Bien moi j'aime le cirque, j'aime voir le travail des animaux, j'aime voir la complicité avec leur dresseur . A quoi ça sert de faire positionner des tigres sur un manche à balai? a rien, pareil qu'à un footballeur de courrir après un ballon ou à un chien de faire de l'agility si on y va par là .
Par contre il est vrai que souvent les conditions de vie des animaux ne sont pas top et c'est bien dommage , d'ailleurs si je me souviens bien d'un sujet ici , un grand cirque français a été condamné , je ne sais pas où cette affaire en est .

tu penses vraiment qu'il y a complicité d'un dresseur avec un lion ? Perso, je pense qu'il serai mieux à courir après un antilope plutot que faire le beau...

ca n'est que mon avis

**criss** Dim 15 Jan 2012, 20:18

Oui tout à fait Claudine, j'ai rajouté sur mon post "comme le chien qui fait de l'agility" mais tu as cité avant .
Si le travail de l'animal est un plaisir, si les conditions de vie sont bonnes , pour moi il n'y a rien de choquant .
Je ne sais pas si le lion travaille avec plaisir, comme je sais que personnellement je ne travaille pas toujours avec plaisir, enfin bref je m'arrête là .

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:18

pis j'aime pas le foot non plus mais c'est hs Mdr

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:20

criss a écrit:Oui tout à fait Claudine, j'ai rajouté sur mon post "comme le chien qui fait de l'agility" mais tu as cité avant .
Si le travail de l'animal est un plaisir, si les conditions de vie sont bonnes , pour moi il n'y a rien de choquant .
Je ne sais pas si le lion travaille avec plaisir, comme je sais que personnellement je ne travaille pas toujours avec plaisir, enfin bref je m'arrête là .

on est vraiment bizarre nous les zhumains ^^ Very Happy

**criss** Dim 15 Jan 2012, 20:21

Pour en revenir au sujet , oui alerter la DSV .

**solea** Dim 15 Jan 2012, 20:21

Je ne vois pas en quoi "faire des doigt" et dire "casse toi" au gens du cirque fera changer les choses....

En ce qui me concerne, j'ai le num de la DDSV du gard, je vais tenter quelques chose même si ça sert à rien....
Heu c'est un peu pareil alors!!!!! non ??? Quand tu appelleras la DSV soit sur qu'il arrive a reconnaître un éléphant car c'est pas gagné....ca trompe énormément ( g t obligé pardon )

Cela fait changer les choses bien plus que ta DSV et tes appels anonymes ou non. Car quand quelque chose ne me plait pas je le dis et je trouve cela plus parlant. Si à chaque ville où ils passent tout le monde leur fait des bras d'honneur et bien je crois qu 'ils ne reviendrait pas.
La méchanceté existe car les gens bien ont renoncé et toutes les absurdités, les horreurs qui ont disparus ce n'est pas parce quelqu'un à décroché son téléphone pour appeler dieu sait qui mais bien parce que des gens se sont levés et ont dit stop.

**Tatoo** Dim 15 Jan 2012, 20:21

Pour moi un animal sauvage n'a rien à faire dans un cirque...

**criss** Dim 15 Jan 2012, 20:23

Tatoo a écrit:Pour moi un animal sauvage n'a rien à faire dans un cirque...

Il me semble que tous les animaux sont issus de parents captifs ? enfin ça devrait être .

**gaelle95** Dim 15 Jan 2012, 20:30

Ya quand même pour moi une sacrée différence entre faire une activité avec son chien (animal domestiqué par l'homme depuis je ne sais combien d'années et dont la plupart aurait beaucoup de mal à survivre seul dehors...) et plus ou moins "obligé" de part un dressage qui est souvent loin d'être tendre, un lion ou un éléphant à faire telle ou telle chose...
Les lions ou les tigres que l'on voit en spectacle sont les 3/4 du temps en train de rugir quand le dresseur s'approche ou leur demande un tour, je n'y vois aucune complicité ou même plaisir pour l'animal...
Ces animaux là resteront toute leur vie des animaux sauvages qui selon moi seraient bien plus heureux et épanouie dans leur milieu naturel plutôt que sur les routes d'Europe à longueur d'année.
Après je respecte aussi ceux qui apprécie les cirques mais j'avoue que quand je vois ces animaux au milieu de la piste uniquement pour notre plaisir d'une soirée (eux ils passent leur vie à répéter la même chose chaque jour qui passe) ça me fait vraiment mal au coeur...

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:33

gaelle95 a écrit:Ya quand même pour moi une sacrée différence entre faire une activité avec son chien (animal domestiqué par l'homme depuis je ne sais combien d'années et dont la plupart aurait beaucoup de mal à survivre seul dehors...) et plus ou moins "obligé" de part un dressage qui est souvent loin d'être tendre, un lion ou un éléphant à faire telle ou telle chose...
Les lions ou les tigres que l'on voit en spectacle sont les 3/4 du temps en train de rugir quand le dresseur s'approche ou leur demande un tour, je n'y vois aucune complicité ou même plaisir pour l'animal...
Ces animaux là resteront toute leur vie des animaux sauvages qui selon moi seraient bien plus heureux et épanouie dans leur milieu naturel plutôt que sur les routes d'Europe à longueur d'année.
Après je respecte aussi ceux qui apprécie les cirques mais j'avoue que quand je vois ces animaux au milieu de la piste uniquement pour notre plaisir d'une soirée (eux ils passent leur vie à répéter la même chose chaque jour qui passe) ça me fait vraiment mal au coeur...

+1000 c'est ce que je voulais dire Bravo

**Tatoo** Dim 15 Jan 2012, 20:35

solea a écrit:
Heu c'est un peu pareil alors!!!!! non ??? Quand tu appelleras la DSV soit sur qu'il arrive a reconnaître un éléphant car c'est pas gagné....ca trompe énormément ( g t obligé pardon )

Cela fait changer les choses bien plus que ta DSV et tes appels anonymes ou non. Car quand quelque chose ne me plait pas je le dis et je trouve cela plus parlant. Si à chaque ville où ils passent tout le monde leur fait des bras d'honneur et bien je crois qu 'ils ne reviendrait pas.
La méchanceté existe car les gens bien ont renoncé et toutes les absurdités, les horreurs qui ont disparus ce n'est pas parce quelqu'un à décroché son téléphone pour appeler dieu sait qui mais bien parce que des gens se sont levés et ont dit stop.

Ha? ça veut dire quoi ça? Je peut savoir où tu veux en venir??

**criss** Dim 15 Jan 2012, 20:35

Je n'ai pas vu beaucoup de spectacles de cirque mais j'ai vu le numéro d'un type entouré de 5 ou 6 lions et tigres , j'étais juste à côté et je pense que si ces fauves étaient maltraités ou contraints par la force ils se rebelleraient et le bonhomme ne ferait pas de vieux os , j'ai été fascinée par ce spectacle . Après oui je suis d'accord avec vous , c'est juste pour le plaisir des hommes , comme beaucoup de choses .Comme ces petites acrobates qui se cassent le dos à partir de 3 ans ..... pour la beauté du geste

**Tatoo** Dim 15 Jan 2012, 20:37

luange a écrit:
gaelle95 a écrit:Ya quand même pour moi une sacrée différence entre faire une activité avec son chien (animal domestiqué par l'homme depuis je ne sais combien d'années et dont la plupart aurait beaucoup de mal à survivre seul dehors...) et plus ou moins "obligé" de part un dressage qui est souvent loin d'être tendre, un lion ou un éléphant à faire telle ou telle chose...
Les lions ou les tigres que l'on voit en spectacle sont les 3/4 du temps en train de rugir quand le dresseur s'approche ou leur demande un tour, je n'y vois aucune complicité ou même plaisir pour l'animal...
Ces animaux là resteront toute leur vie des animaux sauvages qui selon moi seraient bien plus heureux et épanouie dans leur milieu naturel plutôt que sur les routes d'Europe à longueur d'année.
Après je respecte aussi ceux qui apprécie les cirques mais j'avoue que quand je vois ces animaux au milieu de la piste uniquement pour notre plaisir d'une soirée (eux ils passent leur vie à répéter la même chose chaque jour qui passe) ça me fait vraiment mal au coeur...
+1000 c'est ce que je voulais dire

+10000000000 c'est exactement ce que je pense! Les animaux dans les cirques - Page 3 348358

**gaelle95** Dim 15 Jan 2012, 20:38

criss a écrit:Je n'ai pas vu beaucoup de spectacles de cirque mais j'ai vu le numéro d'un type entouré de 5 ou 6 lions et tigres , j'étais juste à côté et je pense que si ces fauves étaient maltraités ou contraints par la force ils se rebelleraient et le bonhomme ne ferait pas de vieux os , j'ai été fascinée par ce spectacle . Après oui je suis d'accord avec vous , c'est juste pour le plaisir des hommes , comme beaucoup de choses .Comme ces petites acrobates qui se cassent le dos à partir de 3 ans ..... pour la beauté du geste

Tout à fait d'accord !!

**solea** Dim 15 Jan 2012, 20:41

+1
D'ailleurs tout est dit dans le terme on dompte un animal de cirque, un éléphant de travail....c à d on lui en mets plein la tête jusqu'à ce qu'il comprenne qui est le chef. Pour notre plaisir.....en gros c'est lamentable au même titre que la tauromachie, les combats de chiens, l'élevage industriel, les tests sur animaux enfin tout ce qu'on fait subir à une autre espèce car moins équipée que nous pour se défendre depuis qu'on a un cerveau ( enfin les mieux doté d'entre nous car certains n'ont apparemment qu'une moelle épinière ).
Dans un avenir meilleur quand ils se seront pris des refus qu'on on leur auras dit que c'est nul, qu'on on les auras insulté copieusement ils arrêteront.

Invité Dim 15 Jan 2012, 20:43

criss a écrit:Je n'ai pas vu beaucoup de spectacles de cirque mais j'ai vu le numéro d'un type entouré de 5 ou 6 lions et tigres , j'étais juste à côté et je pense que si ces fauves étaient maltraités ou contraints par la force ils se rebelleraient et le bonhomme ne ferait pas de vieux os , j'ai été fascinée par ce spectacle . Après oui je suis d'accord avec vous , c'est juste pour le plaisir des hommes , comme beaucoup de choses .Comme ces petites acrobates qui se cassent le dos à partir de 3 ans ..... pour la beauté du geste

Je suis d'accord avec tout les posts de Criss ......

Mais je rajouterai ........ Est ce que vous pensez aux hommes et aux femmes dont le salaire dépend des gens qui vont au cirque ???

De leurs conditions de vie qui sont souvent aussi rudes que celles de leurs animaux ??? Ils travaillent tous les jours de l'année, en plus je vois que certains jugent ici ce qui est bon pour un animal ou non (je n'ai pas vu le cirque en question je l'admets) mais certains ne bossent pas, alors laisser un peu travailler ceux qui essaient de gagner leur vie en bossant !!!

Et souvent ils adorent leurs animaux en plus, car si ils meurent de maltraitance ou autres, c'est une partie de leur gagne pain qui part avec et des années de dressage avant de pouvoir faire un nouveau tour !!!

Surtout que les "gens du cirque" ne sont pas "couverts" socialement comme n'importe quel employé, au chômage ils crèvent , ils touchent une misère, car travaillent au cachet !!!

Et du "fric" comme j'ai pu le lire ICI, ben tous les cirques sont déficitaires, y compris les grands noms du cirque !!! hello

Invité Dim 15 Jan 2012, 20:43

gaelle95 a écrit:Ya quand même pour moi une sacrée différence entre faire une activité avec son chien (animal domestiqué par l'homme depuis je ne sais combien d'années et dont la plupart aurait beaucoup de mal à survivre seul dehors...) et plus ou moins "obligé" de part un dressage qui est souvent loin d'être tendre, un lion ou un éléphant à faire telle ou telle chose...
Les lions ou les tigres que l'on voit en spectacle sont les 3/4 du temps en train de rugir quand le dresseur s'approche ou leur demande un tour, je n'y vois aucune complicité ou même plaisir pour l'animal...
Ces animaux là resteront toute leur vie des animaux sauvages qui selon moi seraient bien plus heureux et épanouie dans leur milieu naturel plutôt que sur les routes d'Europe à longueur d'année.
Après je respecte aussi ceux qui apprécie les cirques mais j'avoue que quand je vois ces animaux au milieu de la piste uniquement pour notre plaisir d'une soirée (eux ils passent leur vie à répéter la même chose chaque jour qui passe) ça me fait vraiment mal au coeur...

+1

**luange** Dim 15 Jan 2012, 20:47

solea a écrit:+1
D'ailleurs tout est dit dans le terme on dompte un animal de cirque, un éléphant de travail....c à d on lui en mets plein la tête jusqu'à ce qu'il comprenne qui est le chef. Pour notre plaisir.....en gros c'est lamentable au même titre que la tauromachie, les combats de chiens, l'élevage industriel, les tests sur animaux enfin tout ce qu'on fait subir à une autre espèce car moins équipée que nous pour se défendre depuis qu'on a un cerveau ( enfin les mieux doté d'entre nous car certains n'ont apparemment qu'une moelle épinière ).
Dans un avenir meilleur quand ils se seront pris des refus qu'on on leur auras dit que c'est nul, qu'on on les auras insulté copieusement ils arrêteront.

on leur met "la planète des singes" en boucle pour qu'il fasse pipi-culotte ( dinozzo sort de ce corps!!!!)

stocky: je suis pas d'accord, c'est pas parce qu'on ne bosse pas qu'on est fainéant. Puis je pense pas que à l'instar des marchands de chiens par exemple, considérer un animal comme un gagne pain soit vraiment une bonne idée

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