Re: Les Abrutis en ballade

[Invité]

Il ne s'agit pas de faire justice mais de se défendre... rien à foutre moi de porter plainte après coup pour me faire rembourser les frais d'incinération de mon chien, ma priorité ça sera toujours de le protéger. Je m'y suis engagée moralement en les accueillant: les assumer, leur procurer le nécessaire (et un peu de superflu), les aimer, les protéger.

[Manouche]

Si il y a une police,c est qu il y a une justice ,et jusqu a preuve du contraire,il est interdit se se faire justice soi même...et une bagarre de chien,a arrive et c est normale vu le nombre de personne qui lâche leur chien sans se soucier du confort des autres.

..une bagarre de chiens ce n'est pas normale et ni acceptée dans une société qui se dit civilisée, ça demeure une voie de fait simple ou grave soit de négligence criminelle ou criminelle involontaire au même titre que si un gars venait vous casser la gueule..aucune raison le justifie par la loi même s'il y a eu provoc!

[maltee]

Je suis des olé mais 2 chiens detaché peuvent se battre.ça semble évident...et si je suis la logique de certains,si un chien fonce sur moi et mes filles et que celle ci sont appeurè,qu il viennent jouer ou pas( je ne suis pas comportementaliste en chien) je sors un couteau et plante le chien direct.et oui c est de la légitime defense...bravo

[Manouche]

 ..on met des filtres où l'on veut bien, hein!  

Je croyais que le temps de la barbarie des arènes et fosses aux lions étant une époque révolue ....

et pire sourd/aveugle celui qui ne veut pas entendre/voir!

À bon entendeur, je quitte! Trop pathétique!

[Invité]

T'as bien dit que ton chien est "méchant" et qu'il cartonne? J'ai pas rêvé? Donc rien à voir avec un chien qui veut jouer... Mon chien lui, il est hippie, un peu neuneu, il se bat comme une fille et il fait 18 kg tout mouillé... face au tien je le défendrais, ça me semble évident.

C'est pas la loi du plus fort où celui qui a le chien le plus con et le plus mal géré qui gagne hein... deux chiens détachés ne devraient pas se battre, juste des simulacres et encore, parce que des chiens qu'on ne peut pas maîtriser, on ne devrait tout simplement pas les lâcher.

Dans les mêmes conditions, oui, je suppose que si tes filles se font bouffer par un clébard inconnu, tu vas les défendre, pas te contenter d'appeler la police et regarder le spectacle en les attendant...

J'aurais dû faire ça avec ma dogue tiens, au lieu de me bousiller l'épaule à essayer de la retenir, au lieu de la tenir en longe et d'essayer de la bosser, je l'aurais laissé bouffer tous les chiens et mamies des alentours   

[Positive]

Et puisque qu'il est question de respect de la justice, je rappelle accessoirement qu'un amstaff est censé être en laisse et muselé et que quand un staff dont son propriétaire lui-même dit qu'il est dangereux est volontairement démuselé et détaché, lire "s'il a bouffé le chien en face, c'est la faute à pas de chance", ça me faire rire jaune...
Et le cas d'un homme ayant tué un bullmastiff (à coups de pierre ou de bâton, je ne sais plus) qui attaquait son yorkshire a fait jurisprudence : tuer un chien qui agresse son propre chien quand celui-ci est en danger de mort (morsure délabrante et/ou différence de gabarit importante), oui, c'est de la légitime défense. Par contre, un chien catégorisé sans laisse ni muselière qui "bouffe" un autre chien qui avait le malheur de passer par là est saisissable et euthanasiable par la justice... et le maître passible de poursuites.

[-Élo-]

Et après ça on se pose encore la question de savoir pourquoi il y a délit de sale gueule à l'encontre de certaines races ?
Franchement c'est typiquement le genre de discours qui me fout en rage.

Pour avoir vu mon chien (Bull terrier) se faire dégommer par un chien en libre dont le maître n'en avait rien à péter, je peux t'assurer que le remboursement des frais véto est le dernier de mes soucis quand j'ai mon gros qui hurle roulé en boule pendant que l'autre lui défonce la poire.

Un accident peut arriver on est d'accord, mais laisser délibérément ce genre d'événements (prévisibles) se produire, c'est complètement différent... que tu mettes ça sur le coup du "pas de chance" parce que t'es inconscient, perso je m'en tape... mais on pourrait jouer à qui est le plus fou de nous deux sans problème je te l'assure, s'il arrive malheur à mon chien.
Je me fiche de n'être qu'une petite nana et du gabarit que j'peux trouver en face perso.

J'ai parcouru un post créé par Dagrimir il y a peu, où je t'ai vu faire une morale à deux balles totalement hors contexte (puisque là pour le coup, il s'agissait réellement d'un accident et que l'auteure ne reniait aucune responsabilité, bien au contraire)... et là tu te permets ce genre de discours ? C'est un gag ou quoi ?
A partir de la page 9, édifiant... et alors on ne relèvera même pas la grande connaissance en matière de comportement canin...

Le jour où tu tomberas sur quelqu'un qui te remettras les pendules à l'heure ça risque de te faire bizarre.

[maltee]

Voila...on en revien toujours au chien catégorisé qui doit être muselé et attaché...mais un chien quelque il soit,devrai l être s il n écoute pas ou est agressif. C est arrivé car c est pas de chance,c est pas comme si les précaution n était pas prise...en semaine puis au fin fond de la foret,c est pas comme si je l ai fait exprès,dans un parc et au heure de pointe ...

[Taysa26]

J'ai honte de lire ca tres franchement .... Honte pour ma race de coeur que de tels imbeciles se tournent vers elle .....

Suis tellement ecoeurée !

J'imagine meme pas comme je me sentirais mal si mes chiens venaient a se battre, en tort ou pas tres honnetement c'est ca le principal ? Perso je pense d'abord a la "santée" des chiens ..... Je me sentirais vraiment mal si ma chienne en cartonnait une en promenade et jamais je ne dirais "roh bah ca arrive"

[Taysa26]

Ca me rapelle une fois un gars avec son staff, avec ses copains il faisait le keke "mon chien c'est un fou il craint rien" ...
Quand il m'a vu arriver c'etait a coup de "wesh mec vas y mate elle a deux staffs la nana lache le tien il se defendra" alors que je precise les miennes detaches certes mais ignorant totalement ce chien et surtout marche au pied parfaite coller a ma jambe...

Le mec a balancer un "chope" et la boum pas de chances pour lui, j'avais encore ma taysa. Je rattache ma grosse ganja. Vas y taysa occupes toi en. Le chien c'est retrouver la tronche dans le sable a se faire trainer sans meme pouvoir se defendre....

Il m'a suffit d'un "halte au pied" et ce soit disant dangereux staff a vite couru vers son maitre.

Des abrutis comme ca me donne la gerbe arretez de vous croire tout puissant parceque vous avez des staffs au bout de la laisse va !!!!

[Manouche]

Ca me rapelle une fois un gars avec son staff, avec ses copains il faisait le keke "mon chien c'est un fou il craint rien" ...
Quand il m'a vu arriver c'etait a coup de "wesh mec vas y mate elle a deux staffs la nana lache le tien il se defendra" alors que je precise les miennes detaches certes mais ignorant totalement ce chien et surtout marche au pied parfaite coller a ma jambe...

Le mec a balancer un "chope" et la boum pas de chances pour lui, j'avais encore ma taysa. Je rattache ma grosse ganja. Vas y taysa occupes toi en. Le chien c'est retrouver la tronche dans le sable a se faire trainer sans meme pouvoir se defendre....

Il m'a suffit d'un "halte au pied" et ce soit disant dangereux staff a vite couru vers son maitre.

Des abrutis comme ca me donne la gerbe arretez de vous croire tout puissant parceque vous avez des staffs au bout de la laisse va !!!!

...la tentation est trop forte....tu n'a pas cité la suite Taysa, que "derrière le décor" le chien recevra une raclée mémorable de l'abrutis pour la "honte" qui lui a fait devant ces potes et d'une fille (pour ne pas dire femelle) !...on est abrutis ou on ne l'est pas!

[Taysa26]

C'est exactement ca

"Ah mais ton chien il se fais defoncer et par une femelle en plus "
......

[-Élo-]

tu as tout a fait raison,c est aussi valable pour les enfants,faut savoir les eduquer aussi...mais un enfants ,personne n as peur donc pas de mauvaise surprises...moi mon amstaff,il était tres tres méchant envers chien,chienne, et chat,du coup tout le tps attaché,et bien qu il s en fout complètement des humains...alors quand je le lachait,s il accrochait un chien,bah ma fois c est triste mais je paie le véto,j en assume,mais je me serrais jamais permis de le lacher si il montrais un moindre signe d agressivité envers l homme...et oui moi aussi j ai sauvé plusieurs fois la vie de chien a son papa et a sa maman...en retenant mon chien ou en le portant,car lui aurait pas fait de cadeaux...et je sais les dégât qu il aurait pu faire...

Allez je passe sur tout le reste parce que franchement... il n'y a juste rien à dire
Mais concernant ce passage, il sous-entend quand même fortement que ce n'est pas arrivé que cette fois dans la forêt hein... donc à un moment faut se demander si on est soit très malchanceux... soit très inconscient.

Tu paies aussi pour le traumatisme de la personne qui a vu son chien se faire latter ? Et pour celui du chien qui s'est fait choper et toutes les conséquences comportementales/physiques qui vont en découler ?

[Manouche]

...pour toute la vie durant du chien si ce n'est pas du témoin humain qui peut être un enfant ou autre et perturbé en rapport d'avec les chiens....mmmmmaaaais non, manque de bol!  

[luth]

je tiens pas spécialement à en rajouter une couche, mais une chose m'interpelle quand même !

même si une loi peut paraitre idiote, je suis la première à en être consciente pour connaitre des proprios de rotts ou de staff par ex., il faut la respecter et pour ces chiens-là, malheureusement, la muselière est OBLIGATOIRE

si perso, j'avais un staff ou un rott ou n'importe quelle race concernée par cette loi, bah j'appliquerai ce qu'on me demande : mon chien serait muselé, même si cela devait me faire mal au cœur

Et quand on lit parfois les idées aberrantes du style Maltee, on peux se poser des questions sur le fait d'avoir choisi un staff ... quelque part, pour certains, c'est une affirmation de soi : moi, j'ai un chien classé "dangereux"
Pour d'autres, c'était déjà leur race de cœur avant cette fichue loi et bien sur, cela le restera, je n'ai rien contre ces maitres-là, en général, ils se confortent à la loi.

==========

Et pour en revenir aux chiens dangereux, chaque race, chaque chien peut l'être, j'en veux pour preuve mon chien actuel (malinois) avec lequel j'ai du faire un très long travail de socialisation entouré par un pro.
Pendant tout ce temps là, mon chien restait en laisse et collier étrangleur. Le premier travail a été d'obtenir une obéissance sans faille en milieu isolé et sans élément perturbateur, c'est la base, sans cette obéissance parfaite, on avance pas.
Ensuite, le chien a été inséré petit à petit dans des milieux plus peuplés, mais en gardant une telle marge de sécurité que les personnes ou chiens rencontrés ne risquaient rien.

Je précise pour Maltee que justement, le premier travail se fait en général le soir ou dans des lieux isolés pour plus de sécurité ... donc promener ton chien le soir et dans des lieux isolés ne signifie pas que tu ne rencontreras personne ... tu rencontreras peut-être des gens qui rééduquent des chiens ou des gens qui ont le même type de chien que toi ... donc la méfiance et la surveillance doivent être continuelles et tes yeux doivent être partout.

Aujourd'hui, mon chien est "civilisé" humain et presque tout chien, mais il garde des réactions parfois imprévisibles donc je ne pousse jamais au contact et je reste vigilante et surtout, je garde mes distances, je croise les gens en respectant une distance de sécurité, je change de trottoir si je juge l'emplacement trop étriqué et ainsi de suite et surtout, je fonctionne en fonction de son tempérament du moment : trop speed, promenade en lieu calme et plutôt axé éducation et travail, quand il est cool, on fait différemment, mais toujours en étant attentif à ce qui nous entoure.
Mes colliers, ma laisse ou mon harnais sont vérifiés avant chaque sortie.

Avoir un chien qui présente un risque ou qui peut présenter un risque de par son passé reste une situation qu'il faut accepter de gérer, accepter parfois de ne pas se rendre à l'endroit qu'on avait prévu parce que l'endroit ne présente pas la sécurisation requise, nos lieux de vacances et nos périodes de vacances sont choisis en fonction du chien et non selon nos goûts personnels : toujours hors saison car moins de monde et jamais dans des lieux trop connus car je sais qu'il y aura foule quel qu'en soit la période.

Mon chien n'est pas muselé car la loi ne m'y oblige pas - mais si le pro m'avait dit qu'une muselière lui paraissait indispensable, il en porterait une - cependant, je ne promène jamais mon chien avec la facilité que j'avais avec mes autres chiens, je suis constamment sur le qui-vive et je surveille, je marche en surveillant l'avant, je me retourne pour surveiller mes arrières et voir ce qui risque d'arriver dans mon dos

Bref avoir un chien avec un caractère belliqueux ou un chien comme le mien retravaillé car problèmes comportementaux, çà exige beaucoup de temps, d'attention, de surveillance et d'anticipation ... parfois, c'est lourd, très lourd, mais c'est une chose qu'il faut savoir accepter ou alors il vaut mieux renoncer, je ne me risquerai pas à mettre d'autres personnes ou d'autres chiens en danger car j'ai moi-même un chien difficile et même si gros progrès il y a eu, je ne lui ferai jamais totalement confiance

[-Élo-]

...pour toute la vie durant du chien si ce n'est pas du témoin humain qui peut être un enfant ou autre et perturbé en  rapport d'avec les chiens....mmmmmaaaais non, manque de bol!  

Tout à fait... j'ai pas honte de le dire, je n'oublierais jamais les images et les cris de mon Bull recroquevillé pendant que l'autre le mordait sans cesse.
Ni la semaine complète où je le trouvais régulièrement prostré et tremblant dans un coin, d'un seul coup comme ça sans aucune raison apparente.
Ni tout le boulot que j'ai du faire sur mon autre chien, qui a été traumatisé de voir son pote se faire démonter et qui après ça voulait cartonner tous les chiens à vue.

[tely]

un epagneuil est sorti de nul part et ça n'a pas manqué... celui ci s est fait bouffer.c est la faute a pas de chance

Non c'est la tienne, tu as un chien que tu sais agressif, tu le laches dans un lieu public, tu es 100% responsable.

[Manouche]

je tiens pas spécialement à en rajouter une couche, mais une chose m'interpelle quand même !

même si une loi peut paraitre idiote, je suis la première à en être consciente pour connaitre des proprios de rotts ou de staff par ex., il faut la respecter et pour ces chiens-là, malheureusement, la muselière est OBLIGATOIRE

si perso, j'avais un staff ou un rott ou n'importe quelle race concernée par cette loi, bah j'appliquerai ce qu'on me demande : mon chien serait muselé, même si cela devait me faire mal au cœur

Et quand on lit parfois les idées aberrantes du style Maltee, on peux se poser des questions sur le fait d'avoir choisi un staff ... quelque part, pour certains, c'est une affirmation de soi : moi, j'ai un chien classé "dangereux"
Pour d'autres, c'était déjà leur race de cœur avant cette fichue loi et bien sur, cela le restera, je n'ai rien contre ces maitres-là, en général, ils se confortent à la loi.

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Et pour en revenir aux chiens dangereux, chaque race, chaque chien peut l'être, j'en veux pour preuve mon chien actuel (malinois) avec lequel j'ai du faire un très long travail de socialisation entouré par un pro.
Pendant tout ce temps là, mon chien restait en laisse et collier étrangleur. Le premier travail a été d'obtenir une obéissance sans faille en milieu isolé et sans élément perturbateur, c'est la base, sans cette obéissance parfaite, on avance pas.
Ensuite, le chien a été inséré petit à petit dans des milieux plus peuplés, mais en gardant une telle marge de sécurité que les personnes ou chiens rencontrés ne risquaient rien.

Je précise pour Maltee que justement, le premier travail se fait en général le soir ou dans des lieux isolés pour plus de sécurité ... donc promener ton chien le soir et dans des lieux isolés ne signifie pas que tu ne rencontreras personne ... tu rencontreras peut-être des gens qui rééduquent des chiens ou des gens qui ont le même type de chien que toi ... donc la méfiance et la surveillance doivent être continuelles et tes yeux doivent être partout.

Aujourd'hui, mon chien est "civilisé" humain et presque tout chien, mais il garde des réactions parfois imprévisibles donc je ne pousse jamais au contact et je reste vigilante et surtout, je garde mes distances, je croise les gens en respectant une distance de sécurité, je change de trottoir si je juge l'emplacement trop étriqué et ainsi de suite et surtout, je fonctionne en fonction de son tempérament du moment : trop speed, promenade en lieu calme et plutôt axé éducation et travail, quand il est cool, on fait différemment, mais toujours en étant attentif à ce qui nous entoure.
Mes colliers, ma laisse ou mon harnais sont vérifiés avant chaque sortie.

Avoir un chien qui présente un risque ou qui peut présenter un risque de par son passé reste une situation qu'il faut accepter de gérer, accepter parfois de ne pas se rendre à l'endroit qu'on avait prévu parce que l'endroit ne présente pas la sécurisation requise, nos lieux de vacances et nos périodes de vacances sont choisis en fonction du chien et non selon nos goûts personnels : toujours hors saison car moins de monde et jamais dans des lieux trop connus car je sais qu'il y aura foule quel qu'en soit la période.

Mon chien n'est pas muselé car la loi ne m'y oblige pas - mais si le pro m'avait dit qu'une muselière lui paraissait indispensable, il en porterait une - cependant, je ne promène jamais mon chien avec la facilité que j'avais avec mes autres chiens, je suis constamment sur le qui-vive et je surveille, je marche en surveillant l'avant, je me retourne pour surveiller mes arrières et voir ce qui risque d'arriver dans mon dos

Bref avoir un chien avec un caractère belliqueux ou un chien comme le mien retravaillé car problèmes comportementaux, çà exige beaucoup de temps, d'attention, de surveillance et d'anticipation ... parfois, c'est lourd, très lourd, mais c'est une chose qu'il faut savoir accepter ou alors il vaut mieux renoncer, je ne me risquerai pas à mettre d'autres personnes ou d'autres chiens en danger car j'ai moi-même un chien difficile et même si gros progrès il y a eu, je ne lui ferai jamais totalement confiance

..et tout ce travail titanesque, réussites et espoirs anéantis à cause d'abrutis à l'égo mal placé.....il n'y a pas de mots pour décrire cette infamie!

[Manouche]

un epagneuil est sorti de nul part et ça n'a pas manqué... celui ci s est fait bouffer.c est la faute a pas de chance

Non c'est la tienne, tu as un chien que tu sais agressif, tu le laches dans un lieu public, tu es 100% responsable.

Peut importe ce qui advient, le propriétaire d'un chien est responsable de par la loi de toute destruction quelle qu'elle soit occasionnée par son chien, que ce soit détérioration matériel, jouissance d'un lieu, santé, vie et peut être tenu criminellement responsable s'il y a eu intention ou même négligence intentionnelle ou non. Mais bon, pour certains, on n'est pas à un acte de délinquance près.....

[Meguerditch]

j'apporte ma contribution a ce topic, un abruti en scooter sous l'emprise de l'alcool et de la drogue a renversé une amie à moi (résultat contusion et cheville bandée) plus rouler sur la tête du chien (un Berger Allemand) qui était en sang. On sait même pas si Ralph pourra être sauvé.

[Manouche]

j'apporte ma contribution a ce topic, un abruti en scooter sous l'emprise de l'alcool et de la drogue a renversé une amie à moi (résultat contusion et cheville bandée) plus rouler sur la tête du chien (un Berger Allemand) qui était en sang. On sait même pas si Ralph pourra être sauvé.

...faut le comprendre le pôvre...il a eu une enfance difficile!...  ...non mais un m'man'é! (à un moment donné) ..."enough, it's enough!  

Bon courage pour la convalescence de tout le monde!  voici   ...pour le réconfort!

[Meguerditch]

plus de peur que de mal pour Ralphy, grosse frayeur, des contusions (il reste à la clinique en observation).

j’espère que le mec en scooter va prendre cher surtout qu'il y avait un policier de la bac en témoin.

[Manouche]

Ouaaais! Tant mieux si c'est ok pour la "viande" mais qu'en sera t-il pour son psy?  ...donne des nouvelles, si tu peux!  

[sd77]

Je suis des olé mais 2 chiens detaché peuvent se battre.ça semble évident...et si je suis la logique de certains,si un chien fonce sur moi et mes filles et que celle ci sont appeurè,qu il viennent jouer ou pas( je ne suis pas comportementaliste en chien) je sors un couteau et plante le chien direct.et oui c est de la légitime defense...bravo

C'est officiel, tu fais partie des gens que je souhaite éviter le plus possible et qui m'enlève ma foie en l'être humain. Non mais sérieusement, tu te relis quand tu écris?

Moi si je devais avoir à faire du mal à un chien, ça serait vraiment pour éviter une bagarre inévitable entre 2 chiens (pour protéger le mien) ou pour protéger un humain.

On a bien remarqué que tu n'étais pas "comportementaliste en chien" hein vu comment tu décris l'attitude du tien. Moi ce que je trouve dommage, c'est qu'une personne comme toi puisse détenir un chien tout simplement.

Tu décris le tien comme méchant, agressif avec chien et humain,...en fait tu n'as simplement pas su le sociabiliser et pour cette raison tu crois que tout le monde est comme toi et que tous les chiens sont comme le tien?
Bah non, moi quand mon chien va vers un humain ou un animal, c'est pour dire bonjour et pour jouer, c'est pas pour attaquer, sisi je te jure ça existe!

Quand à ton intervention sur le post de Dagrimir, j'ai préféré ne même pas poster sur le sujet parce que ça m'énerve. Un mec comme toi qui se permet de critiquer euuuuuh excuse moi mais tais toi ça vaut mieux.

Bref j'arrête là parce que je risque d'être méchante encore.

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