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Méthodes d'éducation.

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Méthodes d'éducation. Empty Méthodes d'éducation.

Message  Norimatys Mer 18 Avr 2012, 23:12

Et si on se faisait une petite liste des différentes méthodes, de celle qu'on connait, qu'on a pratiqué ou dont on a entendu parler sans réellement paner de quoi il en retourne?

Pour moi, méthode pratiquée:
- tradi
- positif
- clicker

Entendu parler uniquement:
- la méthode à Marco
- la méthode bellou Chapelle

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Message  Bulljo Mer 18 Avr 2012, 23:13

Pour moi Méthode Jo !!! Laughing

Bas je ne sais pas si ma méthode a un nom ....

rappel avec une longe et des friandises ... et c'est tout ce qu'elle sait faire ... MDR
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Message  Angeljoy Mer 18 Avr 2012, 23:23

Méthodes pratiquées:
- tradi (anciennement... et j'ai des relents quand je suis énervée donc, je stoppe vite la séance dans ce cas Mdr )
- clicker
- leurre/récompense
- renforcement positif/punition négative

Entendu parlé :
- CM ( Mdr )
- Mr Shht-Shht
- pleins d'autres dont je n'ai pas retenu le nom (mais qui m'ont bien fait rire) et qui utilise... je ne sais pas quoi, mais pas leur cervelle en tout cas !
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Message  Tatoo Mer 18 Avr 2012, 23:33

Méthodes pratiquées:
-un peut de tradi'
-un peut de positive


Entendu parlé:

-clicker
-CM ( Méthodes d'éducation. 177839)
-ETC ( Méthodes d'éducation. 780688)

En faite j'en connais pas beaucoup ....
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Message  Invité Mer 18 Avr 2012, 23:38

Méthode pratiquée : toutes celles basées sur le conditionnement opérant. Seules méthodes reconnues scientifiquement comme durables et respectueuses du chien.

Entendu parlé : beaucoup trop...

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Message  Bulljo Mer 18 Avr 2012, 23:39

ah oui, entendu parlé :

beaucoup mais sans réelle explication ! lol
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Message  Tatoo Mer 18 Avr 2012, 23:42

C'est quoi la méthode Mr Shht-Shht ?

Y à aussi la méthode Cauet Méthodes d'éducation. 80718
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Message  Faline Mer 18 Avr 2012, 23:46

Méthodes pratiquées:

trad a ma sauce, avec un peu de positif
Clicker (avec mes élèves...)

Méthodes entendues

- CM
- Campbell (tests, mais aussi idée sur la suite.)
- conditionnement Pavlovien
- conditionnement opérant
- Toman (notion de dominant et dominé dans une même portée)
- breteau

et y'en a encore...
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Message  Invité Mer 18 Avr 2012, 23:46

Tatoo a écrit:C'est quoi la méthode Mr Shht-Shht ?
Je t'ai envoyé l'explication en message privé :o)

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Message  Alvalys Mer 18 Avr 2012, 23:48

Tatoo a écrit:C'est quoi la méthode Mr Shht-Shht ?

Je crois que ça vient d'une méthode prônée par un type ( dont j'oublie le nom) et qui consiste à maintenir le chien sur le dos tout en lui susurrant "shht, shhht" à l'oreille. J'avais vu une vidéo du mec et ça m'a laissé perplexe parce que j'ai toujours pas compris à quoi servaient les bruitages ( c'est sensé apaiser le chien ?).


Edit : au fait, si vous avez des liens qui expliquent de façon claire les différentes méthodes en utilisant les termes consacrés je suis preneur.


Dernière édition par Alvalys le Mer 18 Avr 2012, 23:50, édité 1 fois
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Message  Guest Mer 18 Avr 2012, 23:50

Tatoo a écrit:C'est quoi la méthode Mr Shht-Shht ?

Y à aussi la méthode Cauet Méthodes d'éducation. 80718
Ben gros, le gars met ton chien de force sur le dos et fait Shh Shhhhh pour le dominer l'apaiser ....

Méthodes pratiquées:
Tradi
Positive
Clicker
En fonction du chien j'adapte ....




CM
Conditionnement Pavlovien
Conditionnement opérant




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Message  bouddha81 Mer 18 Avr 2012, 23:51

Alvalys a écrit:
Tatoo a écrit:C'est quoi la méthode Mr Shht-Shht ?

Je crois que ça vient d'une méthode prônée par un type ( dont j'oublie le nom) et qui consiste à maintenir le chien sur le dos tout en lui susurrant "shht, shhht" à l'oreille. J'avais vu une vidéo du mec et ça m'a laissé perplexe parce que j'ai toujours pas compris à quoi servaient les bruitages ( c'est sensé apaiser le chien ?).
Tu as oublié les gants en cuir et le CE No c'est très important !!!!

perso méthode utilisée: mélange de tradi et positive avec un peu de clicker (sur certains points)

méthode entendu: CM
monsieur shht-shht
et d'autres dont ce ne sait plus les noms.
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Message  Faline Mer 18 Avr 2012, 23:54

[quote="Alvalys"]
Tatoo a écrit:

Edit : au fait, si vous avez des liens qui expliquent de façon claire les différentes méthodes en utilisant les termes consacrés je suis preneur.

chez moi ce sont les cours que je donne a mes élèves.
C'est donc expliquer... mais c'est en fichier informatique
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Message  christophe20 Jeu 19 Avr 2012, 00:02

Au feeling.... Mdr
Celle qui fonctionne avec ce chien là ! Un mélange de tout cela :

Méthode traditionnelle (je vois pas en quoi d'ailleurs)
Méthode naturelle
Méthode dite positive.
Clicker.

Cette terminologie m'agace en plus. Positive aux yeux de qui ? Positive par rapport à quoi ? À une méthode négative ?
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Message  Invité Jeu 19 Avr 2012, 00:06

christophe20 a écrit:
Cette terminologie m'agace en plus. Positive aux yeux de qui ? Positive par rapport à quoi ? À une méthode négative ?
Pour souligner le renforcement positif du conditionnement opérant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conditionnement_op%C3%A9rant

++


Dernière édition par Bobbyx le Jeu 19 Avr 2012, 00:07, édité 1 fois

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Message  Invité Jeu 19 Avr 2012, 00:06

Méthode utilisée avant :
Trad

Méthode utilisée actuellement sur le seul que je bosse :
Clicker en shapping
Clicker au leurre
Leurre tout court

Méthode que je veux et vais apprendre
J'ai oublié le nom mais y a ?+ et ?-
Et toutes celles qui utilisent l'observation du chien.

Méthode dont j'ai entendu parlé
CM
Shhhhh machin
Campbell
bien d'autres.

Et c'est quoi ça ?
Conditionnement Pavlovien
Conditionnement opérant


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Message  Faline Jeu 19 Avr 2012, 00:12

Pavlov c'est l'association d'idée ou conditionnement répondant : le réflexe conditionné répondant est l’observation d’une réponse à la suite
d’une stimulation spécifique non naturelle.

conditionnement opérant ou conditionnement instrumental : Le chien associe une réponse à un renforcement positif et modifie son comportement en
conséquence. Le chien est actif, il « opère », il modifie sa réponse en fonction de ses conséquences.


Dernière édition par Faline le Jeu 19 Avr 2012, 00:13, édité 1 fois
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Message  christophe20 Jeu 19 Avr 2012, 00:12

Bobbyx a écrit:
christophe20 a écrit:
Cette terminologie m'agace en plus. Positive aux yeux de qui ? Positive par rapport à quoi ? À une méthode négative ?
Pour souligner le renforcement positif du conditionnement opérant :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conditionnement_op%C3%A9rant

++

Alors, certes on peux ainsi berner les néophytes et ainsi appâter plus facilement les gogos !
Pourquoi ne pas donc la nommer ''' méthode à renforcement positif'''
Cela permettra plus de clarté, et ne pas se gargariser en faisant passer les autres pour des négatifs. Comme quoi la terminologie est toujours importante.
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Message  Faline Jeu 19 Avr 2012, 00:16

de toute façon :

récompense positive: stimulus positif
récompense négative: arret d'un stimulus négatif

punition positive: stimulus négatif
punition négative: retrait d'un stimulus positif



méthode dite positive : récompense positive + punition négative

méthode dite traditionnelle : récompense négative + punition positive


Comment voulez vous qu'une personne Lambda y comprenne quelque chose...
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Message  Invité Jeu 19 Avr 2012, 00:17

Faline a écrit:Pavlov c'est l'association d'idée ou conditionnement répondant : le réflexe conditionné répondant est l’observation d’une réponse à la suite
d’une stimulation spécifique non naturelle.

conditionnement opérant ou conditionnement instrumental : Le chien associe une réponse à un renforcement positif et modifie son comportement en
conséquence. Le chien est actif, il « opère », il modifie sa réponse en fonction de ses conséquences.
Je relirai à tête reposée que la.... Je crois que je me suis perdue quelques part lol

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Message  Invité Jeu 19 Avr 2012, 00:18

Faline a écrit:de toute façon :

récompense positive: stimulus positif
récompense négative: arret d'un stimulus négatif

punition positive: stimulus négatif
punition négative: retrait d'un stimulus positif



méthode dite positive : récompense positive + punition négative

méthode dite traditionnelle : récompense négative + punition positive


Comment voulez vous qu'une personne Lambda y comprenne quelque chose...
Même si suis pas pro, je suis pas non plus novice et pour le coup tu m'as perdue loin de chez loin la Mdr

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Message  Tatoo Jeu 19 Avr 2012, 00:21

A ok c'est donc ça le Shhhhh....

Merci pour vos lumière Méthodes d'éducation. 288861
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Message  Gally1308 Jeu 19 Avr 2012, 00:22

coups de pieds, coups de baton, insultes, torcatus, collier de rappel électrique, collier anti-aboiement électrique, martinet, privation de nourriture, ... Quoi maltraitance??? Mdr
Bon ça va, j'arrête

pour nous c'est récompense au jeu, jeu, jeu et encore jeu (on est en pleine formation pour chien de décombres donc surtout pas de nourriture) et clicker pour sa précision et pour gagner en rapidité dans l’enchaînement des positions
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Message  Invité Jeu 19 Avr 2012, 00:25

christophe20 a écrit:
Alors, certes on peux ainsi berner les néophytes et ainsi appâter plus facilement les gogos !
Pourquoi ne pas donc la nommer ''' méthode à renforcement positif'''
Cela permettra plus de clarté, et ne pas se gargariser en faisant passer les autres pour des négatifs. Comme quoi la terminologie est toujours importante.
Ben heu... Tu ne te limites pas au titre d'un film avant d'aller le voir au ciné, je pense que ça devrait être pareil pour une méthode éducative. Surtout que cette méthode n'est pas réservée aux canidés puisqu'elle est aussi utilisée chez les humains et pour le dressage de tous les animaux sauvages, il faut effectivement être un "gogo" pour être surpris :o)


Dernière édition par Bobbyx le Jeu 19 Avr 2012, 00:35, édité 1 fois

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