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Méthodes d'éducation.

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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 15:04

la sanction dans le tradi, n'est pas forcement crier , s'enervé etc car plus tu cries moins on t'ecoute
c'est la posture, le regard , le ton de la voix apres tu as les punitions physiques de la plus "soft" à la pire qui reste à mes yeux du mauvais traitement
aussitot transformé en quelque de gai des que le chien execute
comme on aura créé un lien, une confiance , le chien cherchera les faveurs de son leader

mes chiens ont appris à ignorer les autres meme s'ils sont agresses (je vous renvoies au post du braco et des 2 chiens)
par contre pour radjah, arreter les ballades et remise au chenil a suffit à lui faire comprendre qu'on n'attaquait ni chevres ni chevaux
et je suis leader de tous mes chiens

en ring le clicker pose probleme , je developperai dans la rubrique ring

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Message  Educalins Dim 22 Avr 2012, 15:04

Je sais Baratt. Je suis désolée...
Ce n'est peut être qu'un passage, mais j'ai franchement besoin de m'éloigner de tout ça.

Ya des personnes ici que j'aurais aimé aider, comme ClaireAlexis qui a des problèmes avec son chien qui agresse les autres.
Ça me tient à coeur tout ça...
Mais là, je peux plus.


Norimatys et baratt, merci à vous 2.
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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 15:18

Un forum sert à partager, et qui dit partager dit donner ET recevoir, que ce soit en bien comme en mal. Il ne faut pas prendre ça trop à coeur, il y a des choses plus graves :o)

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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 15:20

Educalins, c'est grace à des personnes comme toi, aline ou carine que les esprits s'ouvrent, reflechissent , essaient , s'adaptent et progressent

comme je l'ai dit , une methode mal utilisée et on court à la catastrophe
je fais avec ce que je connais et maitrise , comme beaucoup mais si on sait qu'autre chose existe , on essaie petit à petit , c'est long mais ça progresse

il y a 15 ans, j'aurai jamais pu maitriser radjah et il aurait mal fini car c'est un chien au caractere ENORME

tu sais , ça me fait penser au cru, qund j'ai commencé en 2003 , me suis fait pourrir sur des forum pour decouvrir que 2 ans plus tard mùes detraqueurs en etaient devenus des fervents


donc on discute dur, on chipote, on se tire la bourre mais les idées font du chemin
ça a ete toujours comme ça

patrice foucault a ete le premier à monter un chien en finale ring grace à la balle de tennis et non pas QUE DU COERCITIF
c'etait il y a plus de 20 ans et maintenant c'est tout le monde
certains s'essaient au clicker mais il y a des problemes

donc oui c'est dur pour toi ok

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Message  Educalins Dim 22 Avr 2012, 15:55

Merci Bobbyx.

zangra a écrit:Educalins, c'est grace à des personnes comme toi, aline ou carine que les esprits s'ouvrent, reflechissent , essaient , s'adaptent et progressent

comme je l'ai dit , une methode mal utilisée et on court à la catastrophe
je fais avec ce que je connais et maitrise , comme beaucoup mais si on sait qu'autre chose existe , on essaie petit à petit , c'est long mais ça progresse

il y a 15 ans, j'aurai jamais pu maitriser radjah et il aurait mal fini car c'est un chien au caractere ENORME

tu sais , ça me fait penser au cru, qund j'ai commencé en 2003 , me suis fait pourrir sur des forum pour decouvrir que 2 ans plus tard mùes detraqueurs en etaient devenus des fervents


donc on discute dur, on chipote, on se tire la bourre mais les idées font du chemin
ça a ete toujours comme ça

patrice foucault a ete le premier à monter un chien en finale ring grace à la balle de tennis et non pas QUE DU COERCITIF
c'etait il y a plus de 20 ans et maintenant c'est tout le monde
certains s'essaient au clicker mais il y a des problemes

donc oui c'est dur pour toi ok

Zangra, et bien merci... Çà me fait du bien d'entendre çà...
Faire réfléchir, c'est déjà bien... Je ne serais peut être pas venue ici pour rien...
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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 15:59

je te resume le forum


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Message  Tatoo Dim 22 Avr 2012, 16:00

zangra a écrit:je te resume le forum


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A oui...c'est bien ça! Méthodes d'éducation. - Page 7 177839
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Message  aline Dim 22 Avr 2012, 16:01

Quoi il est pas frais mon poisson !!!!! Mdr
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Message  -Claire- Dim 22 Avr 2012, 16:01

HS : je trouverais ça vraiment dommage que tu ne participes plus car j'aime beaucoup te lire, tu es de très bon conseil et ça sert toujours ! Smile
Je trouve ça dommage que de plus en plus de membres qui peuvent vraiment participer car ont des connaissances, de l'expérience, se voient ""contraint"" d'arrêter de poster à cause de quelques membres qui pourrissent l'ambiance ... il y en a 2 qui me viennent à l'esprit sur le moment qui à mon sens vont parfois/souvent trop loin et on en arrive là.... L'ambiance s'était bien améliorée mais là ça se dégrade à nouveau ... fin du HS


Pour répondre au sujet :
Personnellement j'utilise la méthode dite naturelle, parfois le clicker quand je veux travailler un nouvel exo ou régler un problème sur un exo.


Dernière édition par -Claire- le Dim 22 Avr 2012, 16:03, édité 1 fois
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Message  Educalins Dim 22 Avr 2012, 16:01

zangra a écrit:je te resume le forum


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Ah ben au moins, je me serais bien marrée là!!! Mdr
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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 16:01

Educalins a écrit:Je sais Baratt. Je suis désolée...
Ce n'est peut être qu'un passage, mais j'ai franchement besoin de m'éloigner de tout ça.

Ya des personnes ici que j'aurais aimé aider, comme ClaireAlexis qui a des problèmes avec son chien qui agresse les autres.
Ça me tient à coeur tout ça...
Mais là, je peux plus.


Norimatys et baratt, merci à vous 2.

Educalins,tu sais ce que je pense,mais au risque de me répéter ......RESTE ! Des gens comme Toi, Zangra,Aline,et ceux que j'oublie, désolée ! ne doivent pas partir !Je prends toujours plaisir à vous lire !

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Message  -Claire- Dim 22 Avr 2012, 16:07

claudine a écrit:
Educalins a écrit:Je sais Baratt. Je suis désolée...
Ce n'est peut être qu'un passage, mais j'ai franchement besoin de m'éloigner de tout ça.

Ya des personnes ici que j'aurais aimé aider, comme ClaireAlexis qui a des problèmes avec son chien qui agresse les autres.
Ça me tient à coeur tout ça...
Mais là, je peux plus.


Norimatys et baratt, merci à vous 2.

Educalins,tu sais ce que je pense,mais au risque de me répéter ......RESTE ! Des gens comme Toi, Zangra,Aline,et ceux que j'oublie, désolée ! ne doivent pas partir !Je prends toujours plaisir à vous lire !

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Message  Educalins Dim 22 Avr 2012, 16:09

-Claire- a écrit:HS : je trouverais ça vraiment dommage que tu ne participes plus car j'aime beaucoup te lire, tu es de très bon conseil et ça sert toujours ! Smile
Je trouve ça dommage que de plus en plus de membres qui peuvent vraiment participer car ont des connaissances, de l'expérience, se voient ""contraint"" d'arrêter de poster à cause de quelques membres qui pourrissent l'ambiance ... il y en a 2 qui me viennent à l'esprit sur le moment qui à mon sens vont parfois/souvent trop loin et on en arrive là.... L'ambiance s'était bien améliorée mais là ça se dégrade à nouveau ... fin du HS

Je suis entièrement d'accord avec toi Claire!
On a été bien ici pendant quelques temps, c'était très agréable...

Je pense que j'ai juste besoin d'une petite pause...
Enfin on verra tout ça...
Je sors d'un séminaire très bouleversant mais super sur les agressions auquel j'ai assisté cette semaine.
Ça m'a remis encore toutes mes idées/certitudes en vrac!

Mais merci les filles, vous êtes choux!! Heart2
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Message  Tatoo Dim 22 Avr 2012, 16:09

-Claire- a écrit:
claudine a écrit:
Educalins a écrit:Je sais Baratt. Je suis désolée...
Ce n'est peut être qu'un passage, mais j'ai franchement besoin de m'éloigner de tout ça.

Ya des personnes ici que j'aurais aimé aider, comme ClaireAlexis qui a des problèmes avec son chien qui agresse les autres.
Ça me tient à coeur tout ça...
Mais là, je peux plus.


Norimatys et baratt, merci à vous 2.

Educalins,tu sais ce que je pense,mais au risque de me répéter ......RESTE ! Des gens comme Toi, Zangra,Aline,et ceux que j'oublie, désolée ! ne doivent pas partir !Je prends toujours plaisir à vous lire !

+ 100000 ! Méthodes d'éducation. - Page 7 995671

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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 16:09

aline a écrit:Quoi il est pas frais mon poisson !!!!! Méthodes d'éducation. - Page 7 780688

aline, lâches stocky Méthodes d'éducation. - Page 7 177839

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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 16:11

zangra a écrit:
aline a écrit:Quoi il est pas frais mon poisson !!!!! Méthodes d'éducation. - Page 7 780688

aline, lâches stocky Méthodes d'éducation. - Page 7 177839

Zangraaaaaa! Méthodes d'éducation. - Page 7 780688 Méthodes d'éducation. - Page 7 177839 Méthodes d'éducation. - Page 7 780688

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Message  Educalins Dim 22 Avr 2012, 16:11

Roooo, vous allez nous faire rougir!! Smile
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Message  ingrid55 Dim 22 Avr 2012, 16:20

Perso je pense que tout le monde a sa place, mais sur TOUS les forums canins je pense, il y a THE sujet sensible et c'est celui là !

Je pense que personne n'a à partir ou non, c'est dommage. Mais il faut accepter les différents points de vue.

Je pense qu'il n'y a pas UNE façon de faire, universelle. Il faut s'adapter à chaque chien. Mon moniteur disait il y a deux semaines que personne mieux que le maitre ne connait son chien et ce qui fonctionne avec lui.

Comme je l'ai dit je pratique les deux " méthodes ", je connais mon chien et je sais quand il rate parce qu'il ne sait pas faire ou n'a pas compris, ou quand il ne fait pas parce qu'il a décidé de ne pas faire. Appelez ça comme vous voulez, moi j'appelle ça se foutre de moi, eh bien ça, ça ne passe pas c'est tout. Et il y a sanction au bout, qui est fonction de la " gravité " de la faute ( j'espère que je me fais bien comprendre là lol ).
Mon chien fait malheureusement partie de ceux à qui il faut régulièrement caler les billes. Et ça je ne suis pas la seule à le dire, c'est flagrant quand on le voit bosser tous les week ends.
Mais à côté de ça il y a aussi beaucoup de caresses, de récompenses et de félicitations.
Je ne crache pas sur la méthode positive, naturelle, douce.... Mais je sais qu'avec mon chien elle ne suffit pas.


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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 16:39

ingrid55 a écrit:Perso je pense que tout le monde a sa place, mais sur TOUS les forums canins je pense, il y a THE sujet sensible et c'est celui là !

Je pense que personne n'a à partir ou non, c'est dommage. Mais il faut accepter les différents points de vue.

Je pense qu'il n'y a pas UNE façon de faire, universelle. Il faut s'adapter à chaque chien. Mon moniteur disait il y a deux semaines que personne mieux que le maitre ne connait son chien et ce qui fonctionne avec lui.

Comme je l'ai dit je pratique les deux " méthodes ", je connais mon chien et je sais quand il rate parce qu'il ne sait pas faire ou n'a pas compris, ou quand il ne fait pas parce qu'il a décidé de ne pas faire. Appelez ça comme vous voulez, moi j'appelle ça se foutre de moi, eh bien ça, ça ne passe pas c'est tout. Et il y a sanction au bout, qui est fonction de la " gravité " de la faute ( j'espère que je me fais bien comprendre là lol ).
Mon chien fait malheureusement partie de ceux à qui il faut régulièrement caler les billes. Et ça je ne suis pas la seule à le dire, c'est flagrant quand on le voit bosser tous les week ends.
Mais à côté de ça il y a aussi beaucoup de caresses, de récompenses et de félicitations.
Je ne crache pas sur la méthode positive, naturelle, douce.... Mais je sais qu'avec mon chien elle ne suffit pas.



Une fois de plus d'accord avec toi !!!

Sinon pour info, il y a des forums, enfin au moins un, où l'on peut parler de toutes les méthodes y compris de CM , et ce calmement ........... Et j'apprécie aussi ......
Celles qui sont sur les deux, pourraient témoigner, ou du moins le lire ....... Smile

Mais j'aime néanmoins bien Cani Smile

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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 16:53

C est le forum où t'as un Avertissement ???? (methode tradi pour eduquer une stocky alors que sur cani, methode positive pour le meme cas ) Méthodes d'éducation. - Page 7 177839 Méthodes d'éducation. - Page 7 780688

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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 17:10

Oui Zangra, l’avertissement c'était parce que certaines choses qui ne sont pas bonnes à dire sur un forum et pourtant la réalité, je les aies dites, et je les maintiens, par contre tout cela était partit d'une bêtise, une légère déception en expo ......

Et je n'ai pas apprécié qu'une personne qui a des chiens sans toilettage, me dise d'apprendre à toiletter mes chiens, le West c'est très particulier pour toiletter, et je ne suis épaulée par aucune éleveuse de cette race, pourtant j’adhère à un des deux clubs.........

Je ne peux "inventer" ce que je ne sais pas ..........

Tu vois, je ne nie même pas ........... Smile

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Message  zangra Dim 22 Avr 2012, 17:15

et oui 2 forums et 2 mentalites differentes
mais on arrivera bien à faire de toi quelqu un qui "sait dire" les choses Méthodes d'éducation. - Page 7 995671

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Message  Invité Dim 22 Avr 2012, 17:19

Oui, juste un peu dommage, j'aimais bien les vidéos sur les chiens de travail, mais pas assez ouvert aux autres races, c'est dommage, de bons conseils ......

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Message  Enya85 Dim 22 Avr 2012, 17:26

Tu n'aurais pas cherché a provoquer et tu n'aurais pas insulté ouvertement une membre, t'y serait peut être encore sur le forum !!

Pour répondre au sujet :

Tradi avec le gros avec un peu de cliker.
Tout positif avec mon épagneul tibétain (+cliker)
Tradi/positif avec Xena.

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